Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Вот тут был бы интересен комментарий российских участников. Что это за "общественная организация "Совет по национальной стратегии" (СНС)" и что у нее за эксперты, насколько они авторитетны, независимы и объективны.

"Весна 2003 года ознаменовалась началом качественно нового для современной России процесса. Правящий олигархической слой (см. доклады СНС "Большая игра в Россию", "Риски и угрозы для России в 2003 году") приступил к подготовке трансформации государственного устройства страны с целью обеспечения личной унии сверхкрупного бизнеса и исполнительной власти. Фактически, страна оказалась на пороге ползучего олигархического переворота.

Можно констатировать, что олигархи, завершив первичную приватизацию основных объектов национальной экономики, перешли к своего рода приватизации политико-властного пространства России. В такой ситуации институт президента страны как основа политической системы постсоветской России из гаранта стабильности правящего слоя, каковым он был в 1992-2002 гг., превращается в потенциальную помеху финальной монополизации (см. "Риски и угрозы для России в 2003 году") и возможную угрозу логике олигархической модернизации".

"Консервация "сырьевого" характера развития - олигархи показали себя образцовыми захватчиками доходных бизнесов, неплохими менеджерами существующих производств, но слабыми создателями новых бизнесов и, в целом, антиинноваторами. Исторический опыт и экономическая теория показывают, что в рамках крупных олигархических структур с бюрократическими процедурами управления подавляются предпримательские риски и инновации".

"Инициатива и предприимчивость вне олигархических империй не может оказать существенного влияния, т.к. явный успех будет рассматриваться олигархами в качестве угрозы и потому шансов воспользоваться этим успехом немного; в результате стране грозит социальная стагнация, бегство за рубеж наиболее активной и предприимчивой части молодежи; таким образом, можно констатировать, что олигархический режим в России кардинально ограничил по сравнению с 90-ми годами XX века вертикальную социальную мобильность, что всегда является признаком становления псевдоаристократического государства и предвестником "буржуазной" революции".

В общем и целом я согласен с выводами этого доклада, хотя фамилии автором для меня ничего не говорят.
Действительно, олигархи в России - это лишнее звено в развитии, которое не дает России сделать шаг в будущее.
Действительно, такое положение может разродиться революцией. Более того, уже сейчас делаются попытки разработки революционной идеологии.

Так что положение серьезное.

Все, песец, ктo-тo из близких выпaл из oбoймы. Будем снoвa испoльзoвaть двa мaтемaтических действия -- oтнимaть и делить. Кaк в 1917--слaвнoй стрaнице прoшлoгo

Декабрист, а что Вы хотите? В обществе, где нет никаких шансов выдвинутся из низов наверх, по неизбежности будут расти революционные идеи.

Зaкoны дoлжны быть нoрмaльными. Нo пoкa, нoрмaльные зaкoны--в нoрмaльных стрaнaх

В России самые богатые как раз те, кто меньше всего работает. Свои богатства они заработали интригами, близостью к власти, убийствами и мошенничествами.
А призывы "больше работать" меня смешат. Чем я больше работаю, тем больше на меня наваливают. Шансов выбиться из этой колеи - ноль.
Общество в России сейчас кристаллизировалось. Тот кто выбился наверх в смутное время, тот и останется там. И мои дети будут холопами его детей. Ну конечно, это будет тянуться до тех пор, пока китайцы не прикроют эту лавочку.

Дмитрий, а зачем революция?

При монархии был закрытый класс аристократии. При социализме - партфункционеров. При капитализме - бывших партфункционеров. История повторяется. Таким образом, вывод может быть только один:

Каким бы в России ни был строй, власть и деньги будут сосредоточены в руках относительно небольшой и практически герметично закрытой группы людей.

Все копья, которые вы сломаете и все жизни, которые вы положите, будут сложены и сломлены ради смены одной кучки на другую. Нет, это конечно имеет смысл проталкивать, если только Вы сами расчитываете оказаться в новой кучке властелинов. А так... Зачем это россиянам?

Я никаких массовых случаев выдвижения талантов не вижу. Да и сказать по правде, г-н Фолюш, кто же будет рассказывать правду о своей карьере?
Конечно, я видел ряд случаев удачной карьеры выходцев из низов. Обычно в конторах они и тянут все дело. А вокруг них сидят оравы холеных паразитов. Существование таких талантов - это исключение, подтверждающее правило.
И ещё - насчет стремления к прибыли. Все верно, капиталист стремится к прибыли. Но наши олигархи рассчитывают на рост прибылей не за счет рационализации производства. Их методы работы - административный ресурс, связи, силовой нажим и монополистический сговор. Самое поганое - это то, что эти монстры подминают под себя все больше и больше небольших фирм. У нас в Москве не найти фирму, не входящую в холдинг. А какой бардак царит в этих холдингах - это просто невероятно!!! Тамошние "таланты" занимаются только способами увода денег.
Весь этот российский балаган держится на плаву только за счет высоких цен на сырье. Боюсь, что скоро эта масленица окончится.

Larry, а что - человек, критикующий российские порядки - обязательно неудачник??? А может этот человек видит несколько дальше своего носа? Я пишу про идиотскую социальную систему в России, а в ответ вижу совет "деньги зарабатывать". А может что-то по существу можно сказать?
Беда России в том, что нынешняя экономическая система такова, что 2/3 населения вообще не сможит встроиться в экономику. Ну не хватит на всех нефти, газа и никеля! Оттого у нас миллионы живут натуральным хозяйством. И заработать деньги им негде и не у кого.

Никогда в России не будет порядка. Собственно, а нужен ли порядок и закон нашим правящим кругам? Если бы в России царил закон, то все они давно сидели на нарах. По большому счету наши правящие круги являются самыми организаторами бардака. Бесконечные изменения правил игры, отказ от выполнения своих обязательств, да и многое другое.
И ещё - тут на форуме была всячески осмеяна идея революции. А ведь революция, господа, это не заговор бланкистов. Революцию нельзя "устроить". Это вполне стихийное явление, вызванное общественной необходимостью. Вспомним недавние революции в странах Восточной Европы. Народ сокрушил своих владык и что немаловажно - запретил номенклатурщикам занимать государственные посты. В России так не сделали. В итоге мы оставили как старых паразитов, так прибавили ещё и новых в лице олигархов.
Кстати, о теме форума. Я не думаю, что олигархам нужен какой то переворот в свою пользу. Президент и так выполняет все их пожелания - чего же ещё желать?

Ларри, Ваши мысли непонятны. Мне никто ничего не должен. Не приписывайте мне дурацкие идеи.

Поясняю для тех, кто на бронепоезде.
Я говорил про революции в Восточной Европе в 1988-89 годы. И сравнил с этими революциями нашу "революцию" 1991 года. Не понимаю, при чем тут гражданская война 18-20 гг.
Далее. Сейчас в России правящий класс - наследник тех, кто топил "в белoм мoре нaстoящих русских пaтриoтoв". Правит нами тот самый номенклатурный класс, пополненный олигархами. Оттого и проблемы России, что правящая верхушка имеет свое происхождение с 1917 года.
Далее. Социальная система - это совокупность производственных отношений и политической надстройки, регулирующих эти отношения. Нынешняя социальная система устроена так, что 100 миллионов россиян просто не нужны для процесса производства. Конечно, сидя в Москве, можно считать что все нормально.

Займемся историей.
Либкнехт и Люксембург были убиты в 1919 году. Высылка "oчередных oлигaрхoв" в лице Франка, Кизеветтера (это -олигархи для г-на Ларри!!!) была позже на несколько лет. Но это мелочи для г-на Ларри.
Далее. Карл Либкнехт резко выступал против январского восстания 1919 года. Он не был экстремистом. Восстание начали спартаковцы вопреки Либкнехту и Люксембург. А их убийство было позорным актом. Что героического в убийстве женщины или арестованного человека? Даже немцы, превозносимые г-ном Ларри, не записывают гусара Рунге в герои.

Ларри, наверное надо Вас спросить, умеете ли Вы осмысливать написанный текст. Наверное нет, поскольку вы постоянно приписываете и мне, и Стасу такие идеи, которые мы не высказывали.

Повторяю еще раз. Социальный строй в России в настоящий момент для большинства населения не дает возможности зарабатывать больше, чем на нищенское существование. В Москве и в Питере есть благополучные граждане, которые искренне уверены, что во всей России так же благополучно и хорошо.
Но в российской глубинке есть территории, и довольно много, в которых свирепствует самая настощая нищета. Ее я видел своими глазами, и по сравнению с ней даже мое небогатое существование казалось мерилом благополучия.

В России также есть предрасположенность к революционному выступлению, к мятежу. Последний, кстати, случился не так давно, всего 10 лет назад. Есть образцы революционной идеологии, и есть граждане, которым страстно хочется улучшить свое положение. Для революции достаточно объединения этих факторов.
Только вот когда это будет, никто не знает. Да и знать не может.

Меня тоже занимал вопрос: почему немецкая буржуазия нашла в себе силы организовать борьбу против коммунизма, а вот русская - не смогла. Ведь немецкие фабриканты на свои кровные снаряжали отряды добровольцев. А русские что делали? Как то я прочитал воспоминания одного бывшего офицера Русской армии в "Архиве русской революции". Он собирался, с группой сподвижников, освободить Николая 2-го из Тобольского заточения (дело было в конце 1917 -начале 1918). Нужны были определенные суммы денег. Обошли всех московских и питерских богачей. НИКТО НЕ ДАЛ НИ КОПЬЯ! Вот так. Генералу Корнилову наши буржуа тоже мало чем помогали. Наша российская буржуазия проявила страшную близорукость и жадность. Потеряла всё.

Теперь непосредственно по теме. Насчет того, что олигархи готовят переворот. У наших олигархов в наличии есть и спецслужбы, и многочисленная охрана. Технически они могут организовать переворот. Хорошо, что наши олигархи ненавидят друг друга. Это радует.

Бежит Потанин, пулемет
он тащит за собой.
И Алекперов точит штык,
идя в последний бой.
И Ходорковский из ружья
стреляет на ходу....
Так олигархи взяли власть
в каком то там году.