карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов МегаФорум
->
Актуалии
Автор
Сообщение
Выбрать
Лев
Добавлено: 11 Май 2003 12:39 Заголовок сообщения: Послабления и уступки = новые жертвы
Седьмой Канал - Лента Новостей писал(а):
11:15 11/05 Расследование армии: теракт у Офры произошел из-за снятия блокады
53-летний Цион Давид из Гиват-Зеэва погиб сегодня утром в теракте возле Офры. Он работал водителем трактора в районе Биньямин...
11:31 11/05 После теракта Шарон обсуждает с Шаломом и Мофазом новые уступки арабам
После теракта в Офре Ариэль Шарон созвал консультативное совещание с министрами иностранных дел и обороны Сильваном Шаломом и Шаулем Мофазом. Они обсуждают новые уступки арабам, которые планируется сделать в преддверии встречи с госсекретарем США Колином Пауэллом. Рассматриваются и различные варианты уступок на первом этапе реализации плана «Дорожная карта», в том числе смягчение позиции относительно разоружения арабских террористических формирований: Шарон удовлетворится их готовностью объявить временное прекращение огня.
Не хочется в сотый раз говорить о том, что ясно сегодня любому нормальному человеку: непобеда в войне ведёт к новым жертвам.
И Америка тут ИМХО непричём.
Вот разве что взять Чейни или Рамсфельда на годик-другой к нам - вместо Шарона.
Борис Бердичевский
Добавлено: 11 Май 2003 12:50 Заголовок сообщения:
См. мой пост...
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=12074&highlight=
Max Jr.
Добавлено: 11 Май 2003 12:57 Заголовок сообщения:
Так сам же Мофаз, а так же многие другие военные, говорили, что послабления, которые делают арабам "добрые души" пораждают новые теракты...
Карамболь
Добавлено: 11 Май 2003 13:20 Заголовок сообщения:
Утьвлять!!!
©
Израиль в качестве жеста доброй воли к приезду Пауэлла выпускает палестинских заключённых. Уже 60, до конца дня планируют 200.
Карамболь
Добавлено: 11 Май 2003 14:54 Заголовок сообщения:
Шарон заявил: "Время обещаний закончилось. Мы ждем реальных шагов от палестинцев". Он подчеркнул, что было бы ошибкой говорить сейчас об уступках со стороны Израиля.
Вопрос на засыпку: имел ли Шарон в виду, что говорить об уступках было бы ошибкой, а делать эти самые уступки - ошибкой не является?
Saba Kor
Добавлено: 12 Май 2003 02:14 Заголовок сообщения:
Карамболь писал(а):
Утьвлять!!!
©
Израиль в качестве жеста доброй воли к приезду Пауэлла выпускает палестинских заключённых. Уже 60, до конца дня планируют 200.
Проблема не в том, что отпускают, а в том, что делается у нас всё строго через ректум, без малейших отклонений.
Я в прошлом месяце в милуиме охранял ту самую тюрьму ("Кциёт"), откуда сейчас отпускают заключённых, и видел, что там творится. Там сидят 1200 кузенов, по большей части - под административным арестом (без суда). Диапазон преступлений - от укрывания террористов до бросания камней, то есть, собственно террористов там нет. Живут они, как у Гимнаста за пазухой: полное самоуправление, администрация тюрьмы ни во что не вмешивается, жратва - на порядок лучше, чем у персонала, в каждой клетке - телевизор и теннисный стол. Целыми днями они ни хера не делают, отъедают хари, режутся в пионербол, футбол и теннис. Когда мяч улетает за забор, кричат охраннику, и тот бежит его подавать. Если кто себя плохо почувствовал (или, точнее, об этом заявил) - врача получают немедленно, иначе - вопли, скандал и, в результате, извинения перепуганной администрации. Короче, качество жизни там явно выше среднего где-нибудь в Дженине. Таким образом, педагогический эффект содержания в этой тюрьме - сугубо отрицательный, и я абсолютно уверен, что немало арестантов специально что-то учудили (камень там бросили или ещё чего-то в этом роде), чтобы на халяву пожить в санаторных условиях за счёт сионистких оккупантов. Держать их там - полное безумие, к тому же ещё и дорогостоящее. Куда полезней и рентабельней - отстрел на месте. К камнеметателям, например, можно без проблем применять эту меру социальной защиты, ибо запущенный булыжник - угроза для жизни.
Так вот, я ещё будучи в милуиме слышал, что Мофаз объявил о досрочном освобождении из Кциёт и других подобных заведений некоторых заключённых, которые и так должны быть отпущены в ближайшем будущем. Причём было специально подчёркнуто, что это не "жест доброй воли", а самостоятельное решение, продиктованное техническими проблемами - переполнением тюрем. При такой постановке вопроса решение это вполне разумное, хотя лучше было бы это сделать совсем по тихому, без всяких деклараций. А наше руководство по своей хитрожопости решило всё это объявить жестом доброй воли и приурочить к визиту Коляна. Это, разумеется, самое идиотское, что можно было сделать - выставить своё давно принятое решение как уступку и подарок Абу-Мазену. То есть, Израиль без всякой на то надобности опять демонстрирует готовность ублажать "партнёра", который, со своей стороны, никаких шагов не делает и не собирается - проверенный рецепт для стимулирования аппетитов "мирового сообщества" и усиления внешнего давления.
Dan
Добавлено: 12 Май 2003 18:29 Заголовок сообщения:
Карамболь писал(а):
Утьвлять!!!
©
Израиль в качестве жеста доброй воли к приезду Пауэлла выпускает палестинских заключённых. Уже 60, до конца дня планируют 200.
A чтo, еще ктo-тo пoмнит, чтo Ияд Савалха, глава "Исламского джихада" в Самарии, oргaнизaтoр нескoльких терaктoв, в кoтoрых пoгиблo 30 изрaильтян, был арестован в 1991 году спецподразделением ЦАХАЛа, приговорен Военным судoм к пожизненному заключению за убийства кoллaбoрaциoнистoв и выпущен из тюрьмы в рамках договоренностей Осло в кaчестве жестa дoбрoй вoли в 1999...
Саша З.
Добавлено: 12 Май 2003 19:50 Заголовок сообщения:
Саба Кор:
Цитата:
Я в прошлом месяце в милуиме охранял ту самую тюрьму ("Кциёт"), откуда сейчас отпускают заключённых, и видел, что там творится
Здрасте, коллега!
В каком месяце Вы были? Марте или апреле? Если марте, то мы знакомы. Если апреле, то Вы из того гдуда, который сменил нас.
Мерзкое местечко.
Яков
Добавлено: 12 Май 2003 20:15 Заголовок сообщения:
Территории открыли в честь Высокого Гостя, назавтра терракт (террористы вышли из Рамаллы, из Мукаты) и снова территории закрыли.
Что-то я слышал, что Мукату собираются снова заблокировать.
Я бы закидал просто гранатами со слезоточивым газом. Против террористов это законные методы.
Саша З.
Добавлено: 12 Май 2003 21:48 Заголовок сообщения:
Яков!
Почему со слезоточивыми? Поверь, это ничего не даст. Эти паразиты умеют справляться с газом. Чаны с водой, лук, да и противогазы у них наверняка имеются.
Я полностью согласен с твоим постом. Я бы только его чуть сократил - убрал слово "слезоточивыми". Поясню - под гранатами я не имею в виду полезный для здоровья фрукт.
Saba Kor
Добавлено: 12 Май 2003 23:35 Заголовок сообщения:
Саша З. писал(а):
Саба Кор:
Цитата:
Я в прошлом месяце в милуиме охранял ту самую тюрьму ("Кциёт"), откуда сейчас отпускают заключённых, и видел, что там творится
Здрасте, коллега!
Цитата:
В каком месяце Вы были? Марте или апреле? Если марте, то мы знакомы. Если апреле, то Вы из того гдуда, который сменил нас.
В апреле. Гдуд зашёл 26.03 (я, правда, позже).
Цитата:
Мерзкое местечко.
Не то слово. Наигнуснейшее. Единственное, что спасало -
Саша З.
Добавлено: 12 Май 2003 23:42 Заголовок сообщения:
Цитата:
В апреле. Гдуд зашёл 26.03 (я, правда, позже).
Я знаю эту дату - дата моего освобождения!
Вы уже в состоянии есть яйца и огурцы с помидорами?
Saba Kor
Добавлено: 13 Май 2003 00:31 Заголовок сообщения:
Саша З. писал(а):
Цитата:
В апреле. Гдуд зашёл 26.03 (я, правда, позже).
Я знаю эту дату - дата моего освобождения!
Вы уже в состоянии есть яйца и огурцы с помидорами?
Да я в принципе против этих трёх продуктов ничего не имею. Меню там, конечно, поганое, хотя у нас по ходу дела ситуация постепенно улучшалась. Ещё до моего приезда там людей луфом кормили, а во второй половине как-то больше шницелями с чипсами...
Max Jr.
Добавлено: 13 Май 2003 07:54 Заголовок сообщения:
Саша,
в то время, когда в Израиле экономичесмкий кризис - нельзя вот так просто разбрасываться всем.. даже гранатами...
я думаю одного грамотно установленного заряда взрывчатки хватило бы
Izik Y
Добавлено: 13 Май 2003 08:41 Заголовок сообщения:
А я думаю, надо спросить у Путина, какой газ применили во время "Норд-оста". Если у нас такого нет, то одолжить немного у России. Очень действенно.
Кандид
Добавлено: 13 Май 2003 15:20 Заголовок сообщения:
Saba Kor писал(а):
Карамболь писал(а):
Утьвлять!!!
©
Израиль в качестве жеста доброй воли к приезду Пауэлла выпускает палестинских заключённых. Уже 60, до конца дня планируют 200.
Проблема не в том, что отпускают, а в том, что делается у нас всё строго через ректум, без малейших отклонений.
Я в прошлом месяце в милуиме охранял ту самую тюрьму ("Кциёт"), откуда сейчас отпускают заключённых, и видел, что там творится. Там сидят 1200 кузенов, по большей части - под административным арестом (без суда). Диапазон преступлений - от укрывания террористов до бросания камней, то есть, собственно террористов там нет. Живут они, как у Гимнаста за пазухой: полное самоуправление, администрация тюрьмы ни во что не вмешивается, жратва - на порядок лучше, чем у персонала, в каждой клетке - телевизор и теннисный стол. Целыми днями они ни хера не делают, отъедают хари, режутся в пионербол, футбол и теннис. Когда мяч улетает за забор, кричат охраннику, и тот бежит его подавать. Если кто себя плохо почувствовал (или, точнее, об этом заявил) - врача получают немедленно, иначе - вопли, скандал и, в результате, извинения перепуганной администрации. Короче, качество жизни там явно выше среднего где-нибудь в Дженине. Таким образом, педагогический эффект содержания в этой тюрьме - сугубо отрицательный, и я абсолютно уверен, что немало арестантов специально что-то учудили (камень там бросили или ещё чего-то в этом роде), чтобы на халяву пожить в санаторных условиях за счёт сионистких оккупантов. Держать их там - полное безумие, к тому же ещё и дорогостоящее. Куда полезней и рентабельней - отстрел на месте. К камнеметателям, например, можно без проблем применять эту меру социальной защиты, ибо запущенный булыжник - угроза для жизни.
.
Общественное бюро юридической защиты обнародовало отчет о состоянии израильских тюрем
Отчет о ситуации в пенитенциарных учреждениях, подготовленный бюро общественной юридической защиты, свидетельствует о невыносимо тяжелом положении заключенных в израильских тюрьмах.
Речь идет об условиях содержания, а также о многочисленных случаях нарушений тюремными властями основных прав осужденных – права на ежедневную прогулку на свежем воздухе и право на свидание с близкими.
Согласно отчету, по состоянию на июнь 2002-го года в израильских тюрьмах находились 2163 человека, у 409 из которых не было постоянного места для сна.
В связи с нехваткой места, в камерах, рассчитанных на 8 человек, размещаются до 40-а заключенных.
В большинстве тюрем зарегистрированы серьезные нарушения санитарно-эпидемиологических норм.
Так, во многих тюрьмах предварительного заключения, находящихся в компетенции полицейского управления, места общего пользования находятся внутри камеры и не отделены от нее, как это требуется по закону.
Теснота и антисанитария, острый дефицит моющих и дезинфицирующих средств, стали причиной массового педикулеза среди заключенных. Наличие крыс и мышей в тюремных помещениях также уже не является чем-то из ряда вон выходящим.
В отчете отмечается также острая проблема занятости заключенных. Отсутствие работы в совокупности с теснотой являются основной причиной конфликтов и жестких «разборок» между заключенными, возможности своевременного пресечения которых тюремными властями ограничены.
При подготовке отчета были использованы протоколы инспекционных осмотров 21-ой тюрьмы предварительного заключения, находящейся под надзором полиции, и девяти тюрем для отбывающих наказание по приговору суда.
По материалу интернет-сайта "Маарив"
А кто здесь сидит-то, не арабы, что-ли?
Saba Kor
Добавлено: 13 Май 2003 23:09 Заголовок сообщения:
Кандид писал(а):
А кто здесь сидит-то, не арабы, что-ли?
Здесь - это в Берлине?
Если всё же имеется в виду Израиль, то, во-вторых, сидят тут разные товарищи и тюрьмы есть разные. А во-первых, я абсолютно не рассматривал израильскую пенитенциарную систему в целом, а писал про то, что видел лично. Ещё раз поясню - дело не в том, что арабы содержатся в упомянутой тюрьме на уровне 5-ти звёзд, а в том, что для многих из них условия заключения много комфортнее, чем условия существования по месту жительства.