карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Anonymous Добавлено: 24 Апр 2003 17:46    Заголовок сообщения: Ухудшение в соблюдении прав человека на территориях Удалена ссылка на антисемитский сайт. Яков.   Nemo Добавлено: 24 Апр 2003 18:26    Заголовок сообщения: И прoчитaть не успел.И прoблемa исчерпaлaсь Авигдор Добавлено: 24 Апр 2003 18:29    Заголовок сообщения: А права - нарушаются. Например ,право на самооборону. Нарпимер подходит незнакомый человек в запретную отчужденую зону вокруг Иешува - а в нево нельзя стрелять. Я считаю это подлым нарушением прав человека на отстрел нарушителей закона. jerus1 Добавлено: 24 Апр 2003 18:36    Заголовок сообщения: Re: Ухудшение в соблюдении прав человека на территориях Alex Zamir писал(а): Удалена ссылка на антисемитский сайт. Яков. А почему собственно удалена?Есть многие которые свои явно антиссемитские писания называют корректным мнением лишь только на основании того что призывают убивать евреев и уничтожать Израиль ,фактически в иносказательной форме, называя это политкорректным мнением... (С) «Ананасы в шампанском не продаем. Не пролазят.» Раффи Добавлено: 24 Апр 2003 18:45    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Я считаю это подлым нарушением прав человека на отстрел нарушителей закона. Ночь. Кфар-Саба. Шоссе. Тишина. Только шевелятся кусты. Камера наплывает - крупный план в инфракрасном излучении. Становится видно - это Авигдор в камуфляже. В левой руке у него радар. В правой - базука. Внезапно вдали раздаётся шум мотора и видны отблески фар. Авигдор хищно ухмыляется, глаза под очками сужается. Звучит тревожная музыка. Авигдор наводит радар на шоссе. Из-за поворота показывается машина. Крупный план - знак "70" в красном круге. Другой крупный план; экранчик радара у Авигдора в руке. На нём мигают зловещие цифры - 71. Авигдор хохочет во весь голос. Распрямляется во весь рост. Вскидывает базуку и ревёт громовыйм голосом: "УМРИ ЖЕ, О ЗЛОБНЫЙ НАРУШИТЕЛЬ ЗАКОНА!". Нажимает на спусковой крючок. Снаряд с рёвом вырывается из раструба и несётся (замедленная съёмка) к машине. Тревожная музыка достигает апогея. Взрыв. Всё пылает. Из бушующей стихии выкатывается горящее колесо (закон жанра). Курпный план - довольное лицо Авигдора, в очередной раз постоявшего на страже Закона. Звучит мажорная музыка и по застывшему кадру с Авигдором ползут титры. Потрясённые зрители покидают зал, тихо переговариваясь. Авигдор Добавлено: 24 Апр 2003 18:51    Заголовок сообщения: Раффи, ... Но за нарушение скорости достаточно толькро покалечить... А вот за нарушение священного права экстериториальности - можно мочить! Anonymous Добавлено: 24 Апр 2003 20:38    Заголовок сообщения: Я дал ссылку на Бецелем............................................................... Леонид Р. Добавлено: 24 Апр 2003 20:41    Заголовок сообщения: Алекс Замир, не удивляйтесь. Прочтите мой пост здесь. Циник-идеалист Добавлено: 24 Апр 2003 20:43    Заголовок сообщения: У меня другой вопрос к автору темы, безотносительно конкретных примеров. Являются ли принятые в мире законы о правах человека справедливыми и гуманными? Anonymous Добавлено: 24 Апр 2003 21:45    Заголовок сообщения: Я считаю, что Bill of Rights является куда более прогрессивным документом. чем "мессианская идеократия", о которой говорят ваши собеседники - каббалисты. Впрочем, я для вас, видимо, тоже Эрев рав... jerus1 Добавлено: 24 Апр 2003 21:53    Заголовок сообщения: Alex Zamir писал(а): Я считаю, что Bill of Rights является куда более прогрессивным документом. чем "мессианская идеократия", о которой говорят ваши собеседники - каббалисты. Впрочем, я для вас, видимо, тоже Эрев рав... (С) Чем отличается интеллигент от нормальных людей? Комплексом неполноценности. Авигдор Добавлено: 24 Апр 2003 22:13    Заголовок сообщения: Alex Zamir писал(а): Я считаю, что Bill of Rights является куда более прогрессивным документом. чем "мессианская идеократия", о которой говорят ваши собеседники - каббалисты. Впрочем, я для вас, видимо, тоже Эрев рав... Наконец то мы приходим к общей точке зрения. Мне этот билл тоже очень нравится. особенно второй пункт. Алекс, прелесть - так Вы станете не менее матерым мракобесом чем я... И будете с удовольствием глумиться над памятью Рабина! Александр Гимбург Добавлено: 24 Апр 2003 23:05    Заголовок сообщения: Ещё раз прочёл заповеди, только обязаности, никаких прав. Некоторые берут на себя повышенные обязательства и удостаиваются их. "Учиться, учиться и ещё раз учиться". Неучащимся - тьма Египетская. moshe Добавлено: 24 Апр 2003 23:55    Заголовок сообщения: Эта тема, к тому же часто повторяющаяся, возможно предлагает нам посмотреть на ситуацию с другой стороны: а не меняется ли подход к соблюдению прав человека при экстремальной ситуации, которой является война к тому же в наиболее жестоком её проявлении - тотальном терроре. Скажем, кто думал о соблюдении прав немцев во время второй мировой? Max Jr. Добавлено: 25 Апр 2003 00:31    Заголовок сообщения: Alex Zamir писал(а): Я дал ссылку на Бецелем............................................................... А при чем тут тогда "права человека" ? Еще один лево-арабско-террористический пропагандистский сайт. Еще одна пропагандистская организация, скрывающаяся за модной вывеской "защиты прав человека"... Не поленитесь, поройтесь в архивах - там куча примеров явной лжи этого "Бецелема" (в сторону) Чтобы защищать права человека, надо прежде найти человека... Авигдор Добавлено: 25 Апр 2003 01:47    Заголовок сообщения: Как говорил сталин - нет человека .значит нет и нарушения его прав... Циник-идеалист Добавлено: 25 Апр 2003 05:24    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Эта тема, к тому же часто повторяющаяся, возможно предлагает нам посмотреть на ситуацию с другой стороны: а не меняется ли подход к соблюдению прав человека при экстремальной ситуации, которой является война к тому же в наиболее жестоком её проявлении - тотальном терроре. Скажем, кто думал о соблюдении прав немцев во время второй мировой? Я как раз таки имел ввиду эти международные правила ведения войны, а не Биль о правах. Этот Биль всё таки довольно специфичен для Штатов и мирного времени. Кстати, как правильно заметил Авигдор, пункт о народном ополчении (это ведь второй?) очень показателен. Все остальные поправки как бы ограничивают государство, а вторая даёт возможность людям защищаться самим, когда ограниченное в правах государство их не защищает. Может быть действительно можно согласится чтить права палестинцев на государственном уровне, если, допустим, будет позволено создать народное ополчение для разборок с террористами в обход государственных законов. Иными словами очень прогрессивное, по мнению Алекса, право на линч. Хотя наверняка левые будут против. Что важнее права личности или законы государства они понимают дифференцированно в зависимости от того личность эта еврейская или палестинская. Когда идёт речь о праве евреев самим защищаться, левые кричат это противозаконно (с точки зрения государства), а когда речь идёт о правах палестинцев зашишаться от евреев, то это да - важнее, чем законы государства. Но хватит с этим Билем, когда говорят о правах палестинцев чаще подразумевают международные нормы ведения войны. Так, что считается военным преступлением? Например, блокада мирного населения во время войны это военное преступление. Чтобы быть конкретным, если Израиль, именно во время войны блокирует палестинцев в их городах, то это явное нарушение прав человека. Так что, Alex, это право является гораздо более прогрессивным, чем неприятие (только лишь моральное осуждение) "Эрев рав"- Великого смешения? Война ведь может быть народной, и в этом случае неблокада агрессивно настроенного народа приводит к терактам. И это называется прогресс? Свобода погромщикам? В таком случае я действительно реакционист. Или ещё того ярче - стрельба в безоружного - явное нарушение прав человека. Если на солдата регулярной армии идёт "мирная" толпа - почти все не вооружены, но у нескольких оружие есть и они потихоньку стреляют из за мирных спин. Можно ли стрелять в эту толпу? Конечно нет - нарушение прав человека. С точки зрения "прогрессивного" человечества солдату непременно надо позволить себя растерзать. В западном мире усилиями "просветителей" утвердилось мнение, что права человека более прогрессивны, чем права народа. Пусть весь еврейский народ снова отправляется в галут, лишь бы не один ребёнок не заплакал. Да что я говорю, откровенно левые не признают понятие национальности вообще (кроме палестинской). Нету её, как нет ни Творца ни какой либо общности между людьми. Одни личности с их правами. Саша З. Добавлено: 25 Апр 2003 23:00    Заголовок сообщения: Вторая поправка к Конституции США, часть Билля о правах: Цитата: Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. Авигдор, браво! Саша З. Добавлено: 25 Апр 2003 23:07    Заголовок сообщения: В Конституции США вообще много интересных статей, например: Цитата: Государственной изменой Соединенным Штатам считается только ведение войны против них или присоединение к их врагам, оказание врагам помощи и поддержки. Никто не может быть осужден за государственную измену, кроме как на основании показаний двух свидетелей об одном и том же очевидном деянии или же собственного признания на открытом заседании суда. Цитата: Ни одно лицо не может быть сенатором или представителем в Конгрессе, или выборщиком Президента или вице-президента либо занимать какую-либо должность, гражданскую или военную, на службе Соединенных Штатов или на службе какого-либо штата, если оно, приняв ранее присягу в качестве члена Конгресса или должностного лица Соединенных Штатов, или члена законодательного собрания какого-либо штата, либо исполнительного или судебного должностного лица какого-либо штата в том, что будет поддерживать Конституцию Соединенных Штатов, потом приняло участие в мятеже или восстании против Соединенных Штатов либо оказало помощь или поддержку врагам оных. Oz Добавлено: 25 Апр 2003 23:38    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): В Конституции США вообще много интересных статей, например: Цитата: Государственной изменой Соединенным Штатам считается только ведение войны против них или присоединение к их врагам, оказание врагам помощи и поддержки. Никто не может быть осужден за государственную измену, кроме как на основании показаний двух свидетелей об одном и том же очевидном деянии или же собственного признания на открытом заседании суда. Цитата: Ни одно лицо не может быть сенатором или представителем в Конгрессе, или выборщиком Президента или вице-президента либо занимать какую-либо должность, гражданскую или военную, на службе Соединенных Штатов или на службе какого-либо штата, если оно, приняв ранее присягу в качестве члена Конгресса или должностного лица Соединенных Штатов, или члена законодательного собрания какого-либо штата, либо исполнительного или судебного должностного лица какого-либо штата в том, что будет поддерживать Конституцию Соединенных Штатов, потом приняло участие в мятеже или восстании против Соединенных Штатов либо оказало помощь или поддержку врагам оных. Ув. Саша З.! Не делайте из Конституции США "золотого тельца"... Когда "надо", те, "кому надо" не боятся эту конституцию нарушить. Пример - "дело Полларда"....