Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Список форумов МегаФорум -> Актуалии
Автор Сообщение Выбрать
Виталий
СообщениеДобавлено: 13 Апр 2003 22:54    Заголовок сообщения: Вселение семьи Нати Озери - национальная задача
В последнее время предпринимаются усилия по возвращению семьи Нати Озери - вдовы и ее пятерых детей - на "Высоту 26", входящую в пределы еврейского города Кириат Арба. Нати Озери был убит террористами на пороге своего дома, а его вдова с детьми изгнана оттуда армией - см. http://megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=11165. Чудовищный абсурд и жестокость выселения вызвали волну возмущения - см. петицию Проф. Ротенберга: http://megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=11012.

Сегодня, по сообщению Аруц-7, жители Кириат Арбы и гости, приехавшие со всех концов страны, предпринимают в эти минуты еще одну попытку заселить Высоту-26, принадлежащую по закону семье покойного Нетанэля Озери. Пока, в отличие от предыдущих разов, армия и полиция не вмешиваются в происходящее. Целью является создание условий для возвращения на холм вдовы - Ливнат Озери с детьми, после чего там предполагается построить постоянный жилой квартал.
 
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 13 Апр 2003 23:07    Заголовок сообщения:
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?
.
Лев
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 10:15    Заголовок сообщения:
Армия и полиция силой изгнали поднявшихся на Холм-26
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 10:31    Заголовок сообщения:
Пока что мы раз за разом терпим поражения в борьбе с мафией.
Один из методов борьбы с мафией - добиться делегитимации ее действий.
Предлагаю: любыми способами выяснять имена участвующих в этих безобразиях и предавать их огласке. Очень эффективный метод, уверяю.
.
Беня
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 11:10    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Пока что мы раз за разом терпим поражения в борьбе с мафией.
Один из методов борьбы с мафией - добиться делегитимации ее действий.
Предлагаю: любыми способами выяснять имена участвующих в этих безобразиях и предавать их огласке. Очень эффективный метод, уверяю.


Борис, начните с Шарона - он в интервью "Гаарецу" заявил, что мелкие поселения будут ликвидированы. Процесс пошел ...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 11:43    Заголовок сообщения:
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
.
Лев
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:14    Заголовок сообщения:
Макс,

http://rjews.net/hill-26/russian.html

Там есть и история кривдосудия.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:30    Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."

Земля, насколько я понял, принадлежит Кирьят-Арбе. В БАГАЦе находится иск какого-то араба, который оспаривает собственность Кирьят-Арбы. БАГАЦ на стороне Кирьят-Арбы. В ближайшее время должно быть новое слушание этого дела о собственности.

Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.

Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.

В результате, пострадать и потерять принадлежащую ей землю может Кирьят-Арба, поскольку настроение БАГАЦа после всех этих вселений-выселений не на стороне Озери.

Сейчас меня Виталий снова в район Сириуса пошлет
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:37    Заголовок сообщения:
ben Isaak писал(а):
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?

Ни малейшего представления Деньги на БАГАЦ они брать не хотят, а бегать по холмам с флагами - увольте. Мне красного первомая в третьем классе на всю жизнь хратило.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:44    Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Обращение в суд стоит денег, а отрицательный ответ известен заранее.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:57    Заголовок сообщения:
vig11 писал(а):
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Обращение в суд стоит денег, а отрицательный ответ известен заранее.


Все прочие средства являются незаконными.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 12:59    Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):


Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.

Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.

А со стороны мафии произошел очень удачный момент для атаки на евреев-патриотов.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:00    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Meshulash писал(а):


Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.

Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.

А со стороны мафии произошел очень удачный момент для атаки на евреев-патриотов.


Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:03    Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):

Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?

Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:04    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):

Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?

Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.


Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:14    Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):
Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.

Вот и боритесь с мафией, которая презирает все законы.
1. Убрать неугодных - нет проблем, амалейкам, живущим рядом, даже и платить за это не надо.
2. Документы? - Плевать хотели, у них в судах и БАГАЦе все схвачено.
3. Характерный "Комментарий пресс-службы ЦАХАЛа"

Цитата:
Кроме того, высокопоставленный армейский источник передал, что конкретная дата и время выселения не были сообщены семье Озери из опасения, что на место прибудут другие поселенцы и дело может кончиться беспорядками.

Т.е. закон подменили "понятием" - боязнью "беспорядков".

Оставим в стороне "понятия" для арабского населения, которые уже давно в таких делах плевали на всяческие еврейские законы. Строят где хотят и без всяких проблем.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:19    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.

Вот и боритесь с мафией, которая презирает все законы.
1. Убрать неугодных - нет проблем, амалейкам, живущим рядом, даже и платить за это не надо.
2. Документы? - Плевать хотели, у них в судах и БАГАЦе все схвачено.
3. Характерный "Комментарий пресс-службы ЦАХАЛа"

Цитата:
Кроме того, высокопоставленный армейский источник передал, что конкретная дата и время выселения не были сообщены семье Озери из опасения, что на место прибудут другие поселенцы и дело может кончиться беспорядками.

Т.е. закон подменили "понятием" - боязнью "беспорядков".

Оставим в стороне "понятия" для арабского населения, которые уже давно в таких делах плевали на всяческие еврейские законы. Строят где хотят и без всяких проблем.


С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.

Не надо опускаться до этого уровня. Если мы будем плевать на закон, то наступин анархия, хуже чем любая интифада.

по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:26    Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):

С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.

Ссылочку на мои слова, плиз, где я поддерживаю беззаконие!
Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится
Я предлагаю бороться с мафией, с учетом того, что мафия плевала на закон. Я предлагаю настойчиво и методично выводить мафию на чистую воду, делать так, чтобы мафии очень непросто стало проворачивать свои темные делишки.

AlexZ75 писал(а):

Не надо опускаться до этого уровня. Если мы будем плевать на закон, то наступин анархия, хуже чем любая интифада.

Не надо опускаться. Надо просто отдавать себе отчет, с кем мы имеем дело.

AlexZ75 писал(а):

по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.

Это можно, если по-умному. Адвокат должен быть прожженым перцем, использовать все!
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:31    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):

С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.

Ссылочку на мои слова, плиз, где я поддерживаю беззаконие!

Кто-то кажется писал(а):

Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.


Разборки по-понятием есть беззаконие.


Борис Бердичевский писал(а):

Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится

Это хамство.


Борис Бердичевский писал(а):

AlexZ75 писал(а):

по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.

Это можно, если по-умному. Адвокат должен быть прожженым перцем, использовать все!


Так и только так, хватит демонстраций и доморощенного экстремизма.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:36    Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):

Кто-то кажется писал(а):

Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.


Разборки по-понятием есть беззаконие.

Я не разъяснил, чье беззаконие?
Если вас хотят ограбить (нарушить закон), а вы готовитесь к защите - вы поступаете против закона!?

AlexZ75 писал(а):

Борис Бердичевский писал(а):

Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится

Это хамство.

Это шутка. Извиняюсь, если неправильно поняли.

AlexZ75 писал(а):

Так и только так, хватит демонстраций и доморощенного экстремизма.

Хватит поражений в противостоянии с мафией!
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:40    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):

Кто-то кажется писал(а):

Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.


Разборки по-понятием есть беззаконие.

Я не разъяснил, чье беззаконие?
Если вас хотят ограбить (нарушить закон), а вы готовитесь к защите - вы поступаете против закона!?


Тут вы правы, если вы готовитесь, тут нарушения нет, но если вы "защищаетесь" до нападения, то есть.

Правда я не уверен что автор темы не призывает к нарушению закона.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 13:47    Заголовок сообщения:
Не надо быть наивным, AlexZ75.
Нападение с нарушением закона уже состоялось. Правила игры задает эта мафия. Так что задача противостоять всему этому. "Защита" до нападения уже невозможна, нападение уже было.
В одном вы правы - нарушений закона быть не должно, но это относится к нашим врагам, а их нарушение закона - наш козырь. Должно стать нашим козырем.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 14:44    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Не надо быть наивным, AlexZ75.
Нападение с нарушением закона уже состоялось. Правила игры задает эта мафия. Так что задача противостоять всему этому. "Защита" до нападения уже невозможна, нападение уже было.
В одном вы правы - нарушений закона быть не должно, но это относится к нашим врагам, а их нарушение закона - наш козырь. Должно стать нашим козырем.


Я отдаю себе полный отчет кто это и что это. Их нарушение закона наш козырь только в суде, но они могут сказать выселение без предварительного объявления произошло для предупреждения возможных беспорядков (беззакония), что в соотвествие с вашей логикой является допустимым.
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 17:02    Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
ben Isaak писал(а):
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?

Ни малейшего представления Деньги на БАГАЦ они брать не хотят, а бегать по холмам с флагами - увольте. Мне красного первомая в третьем классе на всю жизнь хратило.


Можно и побегать, был бы толк! В чём я, лично, сильно сомневаюсь!
Ну, перечислили деньги на счёт указанный Львом ... Подписали петиции Ротенберга и Софико, и ещё подпишем - нам только давай ...
А дальше? Хотелось бы услышать Виталия, как это представляется - решение национальной задачи?

Чесслово, вопрос без иронии! Просто тупик!
.
Беня
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 10:25    Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."

Земля, насколько я понял, принадлежит Кирьят-Арбе. В БАГАЦе находится иск какого-то араба, который оспаривает собственность Кирьят-Арбы. БАГАЦ на стороне Кирьят-Арбы. В ближайшее время должно быть новое слушание этого дела о собственности.

Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.

Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.

В результате, пострадать и потерять принадлежащую ей землю может Кирьят-Арба, поскольку настроение БАГАЦа после всех этих вселений-выселений не на стороне Озери.

Сейчас меня Виталий снова в район Сириуса пошлет


Как насчет кучи незаконных арабских построек в Лоде? Как насчет незаконных арабских построек по дороге из Кирьят-Арбы в Хеврон? Их почему-то никто не сносит, тем более, с такой жестокостью.

Все, что делало правительство Израиля на высоте 26 - незаконно. Еще раз привожу ссылку:

http://www.cursorinfo.co.il/article.php?id=2509
.
Лев
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 11:00    Заголовок сообщения:
ben Isaak,

мне понятны Ваши чувства, но на самом деле добровольцы очень нужны.
Обратитесь, например, в hill26@rjews.net




Ася Энтова
Возвращение на "Холм 26"

http://www.rjews.net/gazeta/asya39.shtml

Рекомендую от всей души!
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 15:03    Заголовок сообщения:
Лев писал(а):
Рекомендую от всей души!


Спасибо! Попробую ...
.