Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39320

Мое мнение:
Шарон - №;*"!($@
Либерман - вялый, на грани импотенции

Вопрос технический, но имеющий отношение непосредственно к данной теме.
Я уже дважды пытаюсь исправить опечатку, допущенную мною в названии темы (вместо кавычки непонятные символы), но - не удается...

Шломо, так нет ничего проще - напишите это загадочное слово отдельным постом.
Иначе возникают разночтения и толкования.

Машенька, Вы меня не поняли.
Я говорю исключительно о НАЗВАНИИ темы, в котором после слова Леуми должна закрываться кавычка и больше ничего, а получилась какая-то фигня.

В момент, когда правительство примет дорожную карту непосредственно к исполнению, а Либерман и его команда не выйдут из такого правительства, я перейду из "Моледет" в "Херут".

Т.е. если будет стоять условие принятия "карты дорог в Освенцим" - прекращение террора, я ничего предпринимать не буду.

Борис, ты еще не понял, что и Херут тоже сломается?

Не в личностях дело. Что-то не ладно в государстве Израильском. Вся штука в том, что вне зависимости от взглядов министров и главы правительства, вне зависимости от состава Кнесета, вне зависимости от партийных платформ реальная власть у нас всегда принадлежит левым. И эта реальная левая власть ломает всех - Шарона и Либермана, Бени Элона и Эфи Эйтама. Кляйнера сломать даже легче будет, он послабее перечисленных.

Мы все выборы проводим, власть меняем. Это - как залатать дыры пломбами. А нужен "типуль шореш" (лечение корней).

Ликуд, конечно, левые, но Моледет не левее Херута. Имея столько депутатов, ничего большего, чем, просто, критиковать Шарона и голосовать против уступок, я от своих избранников и не ожидаю.

Не знаю, видит ли это кто-нибудь, кроме меня, но еще со времен "позднего Рабина" я с тревогой начала замечать у Израиля все более явные признаки марионеточности.
С тех пор не голосую ни за кого.

А я ожидаю, что правительство будет голосовать за пресловутые "болезненные уступки" уже без них.

Вот если Либерман сумеет сделать так, чтобы провалить подобное голосование на корню, тогда

У Шарона надежный левый тыл:
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39340

Боюсь, что не принять Дорожную карту не удастся. Все к тому идет.

Интересно, успеют ли еще не покинувшие "Ликуд" активисты "Еврейского руководства" (я сам был таковым до 26 января 2003 года!) повлиять на Шарона?

Как долго еще будут состоять в одной банде с разрушителями поселений - и тем самым разделять ответственность за их деяния?

Уважаемые Виталий, Доктор и другие единомышленники! Не пора ли громогласно выйти из Большой и Толстой партии?

Может, хоть это создаст внутри "Ликуда" нужное нам брожение?

Либерману, построившему свою предвыборную компанию на противостоянии идее так называемого "палестинского гос-ва", проглотить пилюлю в виде "дорожной карты" будет политически смертельно.

Опять эти супер-пупер-ультро патриоты обвиняют всех остальных в своих грехах. Они так ничему и не научились, хотя даже верблюдов можно было научить за все это время петь рэп. Эти люди так и живут лозунгами и пустыми теориями, они так и не научились выбирать из двух зол самое лучшее, как реально и трезво оценивать ситуацию.

Господин groman, эти патриотические пляски мы уже проходили, спасибо партии Тхия, которой очень удачно удалось скинуть правительство Шамира и дать взайти на трон Рабину, который влкючил мирный процесс.

Полный перевод интервью Шарона на русский

http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39341

Реакция рядовых читателей другого сайта

http://www.sem40.ru/comment1.shtml?list=2&news_num=44547&comment=1

Если будет твердое условие: никаких переговоров и уступок, не говоря уж о реализации пресловутого "дорожного" плана, пока арабские подонки занимаются террором, я спокоен. Тогда это похоже на программу обеспечения всех советских людей квартирами в 2000-м году. А потом все пошло согласно известному анекдоту про Моллу Насреддина: либо ишак сдохнет, либо султан...

Громан!
Ответы на Ваши вопросы следующие:

Ну не знаю, не знаю... На самом деле, я спокоен как слон. Меня Сарид вчера лично утешал. Он вчера по галацу пел, что Шарон всё тот же Шарон, что он гений тактического маневрирования, что не имея возможности прямо сказать "нет", он забалтывает "карту" и делает всё возможное, чтоб выбить землю из-под ног новоявленного премьера. Что он внимательно прочёл енту карту и не нашёл ни одного возражения, а Шарон вона сколько и это всё похоронит карту, как похоронило все остальные планы урегулирования... И, судя по тому, как Сарид плевался при этом, он прав.

Как разнообразна глупость и как уныло однообразен разум.... Шарон и Сарид на порядок умнее. Шарон делает дело и делает его хорошо. А мне радостно видеть Сарида ,который бьется головой о стенку как когда то правые... Браво Шарону и его политическому айкидо...

Мою фразу пропустил, Хебрус

Попрошу меня всуе не поминать.

Вот интересно... когда спецподразделение ЦАХАЛа выселит евреев из первого поселения, тоже видать найдутся те, кто будет считать, что ничего особенного не произошло.

Помните притчу про лягушку, которую варили медленно?..

Специально для Леонида Р.
Закон о хорошем арабе.
Араб хороший, потому он хороший!

Доказательство.
Араб не может быть плохим. Следовательно, он - хороший!

Угу, их более чем достаточно, и все хорошие!

А я, например, совершенно спокоен и нимало не удивлён заявлением Шарона. Я ни на секунду не сомневался, что по окончании войны в Ираке последует заявление Шарона в таком духе. Как, впрочем, я ни на секунду не сомневаюсь, что как и великое множество "планов урегулирования", накопившихся за тридцать шесть лет, "Дорожная карта" будет заиграна, запрыгана, заболтана и причём, внешне это будет преподнесено в супердипломатичной форме. Где-то упорство проявят арабы, где-то несогласие выразим мы, где-то кто-то кого-то не поймёт... Ну и т.д. и т.п. Более того, я на полном серьёзе заявляю, что то, что ждёт наш регион впереди это не наш уход из Бейт-Эля и Шило, а вторая (и на этот раз гораздо более масшатабная) ЭЛЬ-НАКБА для так называемого "палестинского народа".

И очень вероятно, что случится это ещё во время правления Шарона, во всяком случае, наверняка при его жизни. Однако и это не принесёт полного успокоения региону.

Саба Кор,

100%!

ПАЛЬМАХ,

я пытался понять, в чём суть Ваших претензий, и особенно ко мне, но не достиг большого успеха. Поэтому прореагирую лишь на то, что понял.

Кстати, оскорбительные сравнения с социалистами я на этот раз прощаю, за "молодость" Вашего виртуального образа.

Если я и маловер, то лишь в том смысле, что не считаю, что если повторить десять раз слово "халва", во рту станет сладко.
Также, не исключая до конца наличие следа от зерна истины в теории о Хитром Шароне Которого Нам Всем Так Нехватало, я лично предпочёл бы лидера страны с речами не о "болезненных уступках", но о победе в страшной и кровопролитной войне. "Кровь, слёзы и пот" (с) Churchill

А вообще-то в последнее время я сохраняю необоснованный оптимизм, оправданием которому может служить лишь надежда на то, что Ему ещё не надоело нами заниматься.

Э. Кузнецов, рассказывают, сформулировал это лучше:
Как посмотришь, что твориться - чёрт подери!
А подумаешь - да и хер с ним!

(знающие его люди легко представят себе оригинал)

ПАЛЬМАХ,

100%.

ПАЛЬМАХ,

я признаю за Вами право сравнивать и называть себя как Вам нравится. Признайте и Вы за мной.

Пустых лозунгов не люблю, не обессудьте, хотя Вашему оптимизму можно позавидовать.

На самом деле я верю в свой Народ, в свою Армию, в жизнестойкость своего Государства и в то, что мы не оставлены Им.
С политиками, правда, не везёт, и хвалить их только за то, что они наши - увольте. И закрывать глаза на происходящие безобразия, потому что в худших условиях мы поведили в войне за Независимость - представляется странным.
Кроме того, именно моя вера мешает мне принять всю многомудрость подхода "с прищуром" и "с красной точкой" - уж такая видать примитивная личность.

http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39404

Ещё к вопросу о Шароне. Хочу привести цитатку из Ицика Азимова:

--------------

- Но тогда, - перебил его Сатт, - как мэр Хардин относится к утверждениям лорда Дорвина в том, что Империя окажет нам поддержку? Его гарантии были... - он пожал плечами. - они были удовлетворительными.
Хардин откинулся на спинку кресла.
- Вы знаете, это самое интересное из того, что только происходит. Я признаюсь, когда увидел его светлость, я решил, что он самый настоящий глупый осел, но в конце концов выяснилось, что он - законченный дипломат и исключительно умен. Я взял на себя смелость записать на пленку все его утверждения.
Раздались протестующие крики, и Пирени в ужасе открыл рот.
- Что здесь такого? - требовательно спросил Хардин. - Да, конечно, нарушение правил гостеприимства и вообще то, чего не сделал бы ни один порядочный джентльмен. К тому же, если бы его светлость поймал меня за руку, это было бы не очень приятно, но ведь все обошлось, а пленка у меня. Я записал его, переписал на бумагу, потом так же послал Холку на анализ.
- И где же этот анализ? - спросил Ландин Краст.
- Вот это, - ответил Хардин, - и есть самое интересное. Это был самый трудный анализ из всех трех, проведенных в лаборатории. Когда после двух дней тяжелой работы Холку удалось устранить все бессмысленные утверждения, смутные намеки, бесполезные определения, короче, всю ерунду, оказалось, что у него не осталось ровным счетом ничего, ни единого слова. Лорд Дорвин, господа, за все пять дней обсуждения, не сказал ни одной определенной фразы, и причем так, что вы этого не заметили.

--------------

http://www.lib.ru/FOUNDATION/found1.txt

Вoт зaвтрa с утрa встaнет и нaчнет честнo жить. Этo и есть кaпитaлизм, тo есть влaсть кaпитaлa , тaк везде,a не тoлькo в Изрaиле. Деньги дaют влaсть, и глупo ей не пoльзoвaться.

Еще раз "поздравляю" голосовавших за "Ликуд" с потерей сотен тысяч правых голосов.

И корю себя за то, что сумел уберечь от этого лишь немногих...

http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39484

Oригинaльнaя трaктoвкa.
Тo есть, вся рaзницa в цене, зa кoтoрую нaм следует прoдaть Эрец Исрaэль?
Ликуд я уже дaвнo перестaл считaть прaвыми.

Yigal, как мне не жалко территорий - а я там жил - Игорь Ерухимович прав, если бы Израиль хотел их аннексировать, он бы уже давно это сделал.