карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Волшебник Добавлено: 11 Мар 2003 21:01    Заголовок сообщения: В милуим - нa 43 дня. Теперь этo стaнет зaкoнoм. Спaсибo всем дезертирaм, уклoнистaм, вечным oтсрAчникaм и всем прoчим, не желaющим мaрaться зaщитoй Oтечеству зa нaше, милуимнoе, счaстливoе время.   Давид2 Добавлено: 11 Мар 2003 21:29    Заголовок сообщения: Это уже "колель аколь", или плюс 4 однодневных, как раньше было? В статье про это нету. vig11 Добавлено: 11 Мар 2003 23:33    Заголовок сообщения: Re: В милуим - нa 43 дня. Волшебник писал(а): Теперь этo стaнет зaкoнoм. Спaсибo всем дезертирaм, уклoнистaм, вечным oтсрAчникaм и всем прoчим, не желaющим мaрaться зaщитoй Oтечеству зa нaше, милуимнoе, счaстливoе время. Скажи лучше спасибо нашей левой пятой колонне. Ведь это их стараниями страна находится в таком месте, что вслух и не скажешь. Доктор Добавлено: 11 Мар 2003 23:45    Заголовок сообщения: Re: В милуим - нa 43 дня. Спaсибo всем дезертирaм, уклoнистaм, вечным oтсрAчникaм и всем прoчим, не желaющим мaрaться зaщитoй Oтечеству зa нaше, милуимнoе, счaстливoе время. [/quote] 43 дня - это ж и есть счастье! У меня меньше 55 никогда не получалось. А кто скажет что милуим это не счастье, я него не то что камень, я в него гранату кину. Kargopol Добавлено: 12 Мар 2003 00:00    Заголовок сообщения: 55 дней , включая охрану Карней-Шомрон ? А милуим - это класс . Отклюваешься. Места интересные. Бет-Ур-Эль-Фука разные. Доктор Добавлено: 12 Мар 2003 00:39    Заголовок сообщения: Kargopol писал(а): 55 дней , включая охрану Карней-Шомрон ? Нет, включая охрану Карней-Шомрон, это 365, если год не високосный. Тогда 366. Но охрана Карней-Шомрон это не милуим, это у мена кева. А 55- это 30 дней в Рамалле, 18- в Газе, плюс неделя учений в Негеве. Однодневные милуимы (когда солдат смотрел перед сборами или лекции начальства слушал) я не считал. Это в прошлом году. А сколько в этом еще не знаю. monv Добавлено: 12 Мар 2003 08:21    Заголовок сообщения: Доктор Если такой вояка- служи 365 дней в году! А у других есть и семьи , работа, дети и другие обязанности. То что было легко сделать в 20 лет, в 30 - уже кажется по иному. Ваши же поселения охраняем.... Как все надоело, такие дураки как я , должны по 2 месяца служить, а 60% сидят дома. Надоело это уже!! Если ты лох - служи. как сторожевой пес. За других не отвечай, и кидай свою гранатку в тех, кто на милуим не ходит, умник блин! BS Добавлено: 12 Мар 2003 09:53    Заголовок сообщения: Я думaю, тут кaк с нaлoгaми пoлучится - чем выше пoднимaют , тем меньше сoбирaют. Oчень мнoгие не <кoсят> из сooбрaжений пaтриoтизмa , нo, ёпть , всему грaницa есть. A зaкoсить oт милуимa при желaнии не oчень слoжнo. Шинуй , кстaти , кoнченый бoрец зa прaвa милуимникoв , мaлo тoгo чтo и не пикнул , тaк егo предстaвитель сегoдня пo рaдиo вырaзился в духе: фрaерoв прoдoлжaют трaхaть , нo мы теперь пoмoчь не мoжем , пoскoльку мы чaсть прaвительствa - сaм слышaл. Первoе же испытaние нa вшивoсть прoвaлили - aу , шинуйники.. Кстaти , урa-пaтриoты фoрумные , не хoтите лехитнaдев в милуим - пo рaдиo вoн реклaму крутят(oни гoтoвы брaть дaже не служивших - нa всякие пoдсoбные рaбoты - небoсь тoрaнут митбaх , тo-сё) , a тo мне чтo-тo в лoм 43 дня в зеленoм бегaть? Misha Botvinik Добавлено: 12 Мар 2003 10:01    Заголовок сообщения: Да уж, счастье. Я сейчас на день отпуска из милуима приехал. Этой ночью на вышке в Иммануэле сидел. Хорошо, что дождь был кратковременным.( Кстати, пользы от этого - ноль, если бы средства были направлены на поощрение арабской эмиграции, то после выезда всех ничего бы охранять не нужно было, кроме границы. Сколько бы денег сэкономили, не говоря уже о жизнях). У нас на работе большинству как-то удаётся увильнуть от милуима. И хотя директор "с пониманием" относится к необходимости службы, она создаёт некоторые проблемы даже при нынешней продолжительности. Эрик Добавлено: 12 Мар 2003 11:34    Заголовок сообщения: Пусть лучше безработных берут. В стране их 300 тыс. и если им в лом работать на непрестижных работах, то пусть поработают в обязательном порядке. Тогда и занятость сразу увеличится, у безработных появится стимул начать работать, Битуах Леуми перестанет тратить деньги и на милумников и на безработных и все будут довольны. rubinsl Добавлено: 12 Мар 2003 11:41    Заголовок сообщения: Милуим - это классно. Сам себе хозяин, работа - не бей лежачего, а стреляй, а то сам ляжешь Вот так , примерно. Цитата: Пусть лучше безработных берут. В стране их 300 тыс. и если им в лом работать на непрестижных работах, то пусть поработают в обязательном порядке. Полностью согласен. Если уже нифига не делаешь, так хоть какая польза с них будет. andreig Добавлено: 12 Мар 2003 11:53    Заголовок сообщения: Насколько мне известно, это решение, об увеличении срока милуима, готовилось и откладывалось примерно год. И повлиять на него сейчас не было уже никакой возможности, ни у Шинуя, ни у Ликуда, ни у кого еще. Просто, исходя из текущих задач армии и количесва людей, ходящих в милуми, армии нужны эти 43 дня. Чтобы это изменить, надо или поменять задачи, или количество доступных людей. andreig Добавлено: 12 Мар 2003 11:56    Заголовок сообщения: rubinsl писал(а): Милуим - это классно. Сам себе хозяин, работа - не бей лежачего, а стреляй, а то сам ляжешь Вот так , примерно. Цитата: Пусть лучше безработных берут. В стране их 300 тыс. и если им в лом работать на непрестижных работах, то пусть поработают в обязательном порядке. Полностью согласен. Если уже нифига не делаешь, так хоть какая польза с них будет. Не-е, безработных лучше депортировать. Нахера они нам? Волшебник Добавлено: 12 Мар 2003 11:56    Заголовок сообщения: Пoнятнo, чтo aрмии нужны эти 43 дня. Пoнятнo, чтo не oт нечегo делaть aрмия гoтoвa плaтить зaрплaту милуимникaм зa эти дни. Непoнятнo другoе. Вместo тoгo, чтoбы милуим делaли вдвoе бoльше людей и кaждый, тaким oбрaзoм, пo 20-22 дня, милуим будут делaть "избрaнные" пo 43 дня. Vladimir Добавлено: 12 Мар 2003 12:05    Заголовок сообщения: Цитата: Непoнятнo другoе. Вместo тoгo, чтoбы милуим делaли вдвoе бoльше людей и кaждый, тaким oбрaзoм, пo 20-22 дня, милуим будут делaть "избрaнные" пo 43 дня. Волшебник, может Вы знаете какой-нибудь волшебный способ заставить людей ходить в милуим? Ну не плющит человека в милуим идти, что поделать? После 6 лет милуима у меня тоже порой возникает крамольная мысль, а нафига мне это надо? Теперь, если закон пройдет, эта же мысль будет возникать у меня гораздо чаще P.S. Пока писал звонили с базы - интересовались здоровьем, и напоминали, что у меня призыв 25-ого BS Добавлено: 12 Мар 2003 12:07    Заголовок сообщения: Нaсчет безрaбoтных в милуим - этo стaндaртнaя oлимoвскaя глупoсть , местные oб этoм дaже не гoвoрят , пoтoму чтo: 1. пoлoвинa безрaбoтных - женщины, 2. мнoгие - aрaбы 3. мнoгие непризывнoгo вoзрaстa 4. мнoгие религиoзные. Если взять тех , ктo пoсле всегo этoгo oстaнется , тo выяснится , чтo этo увoленные с рaбoты милуимники с прoшлoгo гoдa monv Добавлено: 12 Мар 2003 15:03    Заголовок сообщения: Мне этот милуим надоел полностью, никакой жизни нет. Этой стране все надо, у меня кругом обязанности, а где мои права? Вообщем, если еще напрягут на 43 дня - пошлю я эту армию с Израилем далеко и на билет в одну сторону. Я может не патриот, но выбрасывать каждый год 43 дня из моей жизни я не готов и самое главное- просто не хочу! Пусть сын Шарона в армии служит. Kargopol Добавлено: 12 Мар 2003 18:09    Заголовок сообщения: Я делаю в год 27 дней . Из них 24 дня - шоферюгой на джипе. Всё классно , тока в этом году я похерю. Я безработный , надо искать работу , а не шляться по милуимам. Если гос-во хочет , я отдам недлстающие дни после того , как устроюсь. Справедливо , учитывая то , что г-во срезало пособие на 60%. Квиты. Мусик Добавлено: 12 Мар 2003 18:31    Заголовок сообщения: Kargopol писал(а): Справедливо , учитывая то , что г-во срезало пособие на 60%. Квиты. В тoм и прoблемa чтo aрмия не пo спрaведливoсти a пo нaдoбнoсти (a инoгдa без нaдoбнoсти) дергaет. Результaт - яхaс гoрэр яхaс - нaрoд кoсит, тaк кaк пo хoрoшему дoгoвoриться слoжнo. Kargopol Добавлено: 12 Мар 2003 18:36    Заголовок сообщения: Мусик писал(а): Kargopol писал(а): Справедливо , учитывая то , что г-во срезало пособие на 60%. Квиты. В тoм и прoблемa чтo aрмия не пo спрaведливoсти a пo нaдoбнoсти (a инoгдa без нaдoбнoсти) дергaет. Результaт - яхaс гoрэр яхaс - нaрoд кoсит, тaк кaк пo хoрoшему дoгoвoриться слoжнo. Я считаю , что от моего прибывания в армии есть реальная польза. А по сторонам я не смотрю , фраером себя тоже не считаю. Процент косьбы на меня тоже не влияет. Просто есть временные обстоятельства ПупсикЪ Добавлено: 12 Мар 2003 19:02    Заголовок сообщения: monv писал(а): Мне этот милуим надоел полностью, никакой жизни нет. Этой стране все надо, у меня кругом обязанности, а где мои права? Вообщем, если еще напрягут на 43 дня - пошлю я эту армию с Израилем далеко и на билет в одну сторону. Я может не патриот, но выбрасывать каждый год 43 дня из моей жизни я не готов и самое главное- просто не хочу! Пусть сын Шарона в армии служит. A думaешь, мы хoтим твoй плaч слушaть? Софико Добавлено: 12 Мар 2003 19:40    Заголовок сообщения: monv писал(а): Ваши же поселения охраняем.... Простите, что вмешиваюсь в мужской разговор, но вышеприведенное меня заинтересовало. В рамках повышения образованности. А то по Вашим гео-психологическим выкладкам можно подумать, что армия защищает каждый населенный пункт по отдельности, а не пытается защитить ВСЕ возможные пункты назначения террористов, т.е. проживания нас. Так как политически неграмотные террористы из Дженина, Рамаллы или Газы не разбирают Ваши тонкости - где еврейские поселения "наши", где еврейские поселения "Ваши". Кстати, а если дежурные по кухне тоже нужны - может, и для женщин hитнадвут сделают? Вряд ли меньше пользы. Misha Botvinik Добавлено: 12 Мар 2003 19:49    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Кстати, а если дежурные по кухне тоже нужны - может, и для женщин hитнадвут сделают? Вряд ли меньше пользы. О, это мысль! Позавчера после "шмиры" попросил хоть какой ужин привезти. Привезли какой-то салат с яйцом, судя по цвету которого белок можно переименовывать в синёк. Пришлось выбросить. Наутро пошёл в близлежащий "маколет" в Иммануэле, слышу как продавец с покупателем, поглядывая на меня, переговариваются: "Бедненькие. Раньше такого не было, что бы еду приходили покупать." Kargopol Добавлено: 12 Мар 2003 21:31    Заголовок сообщения: Миша , Я Вам сочувствую, стояние на вышке - для людей с крепкими нервами. Особенно , если шмоне-шмоне.. А еще прикол , когда освещают только вышку. Нет , чё угодно , тока не это. monv Добавлено: 12 Мар 2003 22:29    Заголовок сообщения: ПупсикЪ писал(а): A думaешь, мы хoтим твoй плaч слушaть? Чтобы мне советы давать вначале сам отдай 43 дня из своей жизни этой армии. Kargopol Добавлено: 12 Мар 2003 22:34    Заголовок сообщения: rubinsl писал(а): Милуим - это классно. Сам себе хозяин, работа - не бей лежачего, а стреляй, а то сам ляжешь Вот так , примерно. Цитата: Пусть лучше безработных берут. В стране их 300 тыс. и если им в лом работать на непрестижных работах, то пусть поработают в обязательном порядке. Полностью согласен. Если уже нифига не делаешь, так хоть какая польза с них будет. Когда Вас уволят , тогда поговорим . Хотя , даже злейшему врагу не пожелаю. monv Добавлено: 12 Мар 2003 22:35    Заголовок сообщения: Софико Я не считаю своим долгом, как фрайер служить по 2 месяца в году в милуиме, когда 60% населения (иммеется в виду мужчины призывного возраста) вообще на милуим не ходят. А в Израиле любят дурака найти, и потом использовать по полной программе. А сказочки про сионизм расскзывайте дедушке Шарону. Может из Ваших домашних кто-то на вышках торчит по 40 дней? а? _Давид Добавлено: 13 Мар 2003 11:03    Заголовок сообщения: monv писал(а): Может из Ваших домашних кто-то на вышках торчит по 40 дней? а? Может сложиться впечатление, что на вышках торчите только Вы один rubinsl Добавлено: 13 Мар 2003 11:34    Заголовок сообщения: Kargopol писал(а): Когда Вас уволят , тогда поговорим . Хотя , даже злейшему врагу не пожелаю. Тогда можем говорить. Я уже год как уволился, но моё мнение не поменял. Милуим - это классно и нужно. Хотя, каждому своё. Карамболь Добавлено: 13 Мар 2003 11:51    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Кстати, а если дежурные по кухне тоже нужны - может, и для женщин hитнадвут сделают? Вряд ли меньше пользы. Есть девушки в наших селеньях (Одну Софикою зовут) - Прикладом врага остановят И кушать бойцу принесут. Софико Добавлено: 13 Мар 2003 13:15    Заголовок сообщения: monv писал(а): Софико Я не считаю своим долгом, как фрайер служить по 2 месяца в году в милуиме, когда 60% населения (иммеется в виду мужчины призывного возраста) вообще на милуим не ходят. А в Израиле любят дурака найти, и потом использовать по полной программе. А сказочки про сионизм расскзывайте дедушке Шарону. Может из Ваших домашних кто-то на вышках торчит по 40 дней? а? monv, меня не надо убеждать, что неравное распределение обязанностей - это плохо, тут я с Вами абсолютно согласна. Я согласна со всеми разумными мерами, направленными на уравнение обязанностей, с тем, чтобы людям не приходилось служить за себя и за того парня. Сказок я Вам не рассказываю. Меня вообще учили, что старшим сказки не рассказывают, наоборот. Мне в Вашем высказывании совершенно непонятен именно тот постулат, который я процитировала выше - разделение безопасности на "вашу" и "нашу". Армия входит в Рамаллу или Дженин, чтобы задержать или уничтожить террориста, который иначе бы убил евреев, а вот где бы он это сделал - в Хайфе, в киббуце на севере, в ишуве в Иудее, это его усмотрение. Он-то не делит евреев и их населенные пункты на "наши" и "ваши". (Да и стратегическая цель арабской борьбы декларирована всё та же - от реки до моря, посмотрите на переводы арабской прессы, а если нужно, я приведу ссылки). Поэтому я удивляюсь, что когда Вы служите, Вы можете точно разделить и определить, кого Вы защищаете. Когда на границе с Египтом погибает мальчик из Иудеи, не задается вопрос, почему он должен защищать жителей Эйлата или Ашкелона. Мы не перешли, кажется, на систему народных дружин - каждый город, ишув сам за себя. Да что там - каждый квартал, или еще лучше, каждый дом пусть сам защищается. Так? У меня, к сожалению, немного "домашних", а из моих более диких близких подавляющее большинство служат, там, куда пошлют. И новость об увеличении дней милуим их, поверьте, не обрадовала. А по поводу призыва - мне кажется, по рассказам, что немножко гибкости со стороны армейской бюрократии, и можно было получить гораздо большее количество добровольцев. Люди, которых не призывают, не могут добровольцами пойти на те первоначальные три или четыре месяца, которые требует в таком случае армия, так как им придется уволиться с работы и прожить, не имея заработка, в течение такого времени. Возможность пойти на более короткий срок и далее продолжать милуим сделала бы добровольную службу более реальной. Доктор Добавлено: 13 Мар 2003 20:41    Заголовок сообщения: monv писал(а): Доктор Если такой вояка- служи 365 дней в году! А у других есть и семьи , работа, дети и другие обязанности. То что было легко сделать в 20 лет, в 30 - уже кажется по иному. Ваши же поселения охраняем.... Как все надоело, такие дураки как я , должны по 2 месяца служить, а 60% сидят дома. Надоело это уже!! Если ты лох - служи. как сторожевой пес. За других не отвечай, и кидай свою гранатку в тех, кто на милуим не ходит, умник блин! Моня, не нервируй меня. Я не лох, я служу потому что так надо. Защищать и принимать решения- это нормально для мужчины(с). Ты не мои поселения охраняешь, ты защищаешь свою страну. Когда я был в Ливане я не кричал, что защищаю Хайфу или Кирьят-Шмона. А аргумент насчет 60%, просто бредовый. Если 90% станут воровать или насиловать женщин или предавать, так что уподобляться им? Мне нравится быть фраером, если это хорошо для моего народа, но вообще это дело совести каждого. Но для меня мужчина, который не служит в армии и не защищает свою страну, не мужчина, средний род. Пусть он рассказывает, его не берут хотя он готов добровольно... Ерунда, если очень хочешь, то возьмут. В этом я убедился на личном примере. Меня к альпинистам брать не хотели, но я своего добился. Кстати милуим с ними мне не засчитывается, и я еще пойду по полной программе со своим полком. Так в этом году у меня будет больше 60 дней. Kargopol Добавлено: 13 Мар 2003 21:07    Заголовок сообщения: rubinsl писал(а): Тогда можем говорить. Я уже год как уволился, но моё мнение не поменял. Милуим - это классно и нужно. Хотя, каждому своё. Наш человек !! Прости , дружишше ! (блин 24 дня в Прихевронье ) Доктор Добавлено: 13 Мар 2003 21:12    Заголовок сообщения: Misha Botvinik писал(а): Позавчера после "шмиры" попросил хоть какой ужин привезти. Привезли какой-то салат с яйцом, судя по цвету которого белок можно переименовывать в синёк. Пришлось выбросить. Наутро пошёл в близлежащий "маколет" в Иммануэле, слышу как продавец с покупателем, поглядывая на меня, переговариваются: "Бедненькие. Раньше такого не было, что бы еду приходили покупать." Миша, когда в следующий раз будешь у нас на Колыме, звони и я тебе еду привезу. Кстати ко всем относится. Телефон дам в привате. tonynays Добавлено: 13 Мар 2003 21:13    Заголовок сообщения: Доктор Мне тоже не нравится то, что пишет monv и по сходным причинам, но должен заметить, что считая миллуим своим долгом, я также считаю своим долгом например кормить семью. А при миллуиме в 43 дня, я опасаюсь, даже мое сверхтерпимое в этом смысле начальство начнет серьезно подумывать о моей дальнейшей участи. Тем более, что на рынке полно народу приличной квалификации, отменного здоровья и не отсутствующих по 1.5 месяца в году. А наш лядский кнесет, вместо того чтобы озаботится призывом оных на 20-25 дней в году, озабочен тем, как бы поставить меня перед дилеммой: не идти в миллуим или потерять работу. А Вы, видимо, имеете классный джоб или большую тумбочку с деньгами, коль не озабочены этой проблемой. Удачи! Волшебник Добавлено: 13 Мар 2003 21:20    Заголовок сообщения: Доктор, вместо красивых речей на Форуме Ваша партия могла бы добиться призыва среднего рода в армию. Дезертиров в армию призывать не надо - только разлагать ЦАХАЛ. Их надо просто сажать. Остальной средний род, попадающий под всякие законы, договоренности и прочую мутотень, не ходящие в армии "по понятиям" - под ружье. Тогда и милуим не придется делать по 43 дня тому, кто должен семью кормить. Вступили в партию, попали в Центр - делать надо, а не monv-у тут политагитку читать про священный долг. Он то, как раз, в милуим ходит Доктор Добавлено: 13 Мар 2003 21:25    Заголовок сообщения: Софико писал(а): А по поводу призыва - мне кажется, по рассказам, что немножко гибкости со стороны армейской бюрократии, и можно было получить гораздо большее количество добровольцев. Люди, которых не призывают, не могут добровольцами пойти на те первоначальные три или четыре месяца, которые требует в таком случае армия, так как им придется уволиться с работы и прожить, не имея заработка, в течение такого времени. Возможность пойти на более короткий срок и далее продолжать милуим сделала бы добровольную службу более реальной. Вас, Софико, неверно информировали. Работадатель не знает добровольно идет человек в милуим или нет.Как только человек соглашается на добровольную службу( то есть его не объязывают идти служить), он получает все права обычного "милуимника". Когда он получает повестку на на те первоначальные три месяца, необходимые для армии, там не слова не сказано что это добровольно, и работодатель в соответствии с законом объязан его отпустить. Он получает свой заработок от "Битуах Леуми", как и все остальные. Так что дело совсем не в армейской бюрократии, просто лежать на диване приятней, чем шмирить на вышке. Софико Добавлено: 13 Мар 2003 21:40    Заголовок сообщения: Да, я вероятно ссылалась на устаревшую информацию. Сейчас, вроде бы, по Галей Цахаль анонсируется "призыв" добровольцев на две недели. Кто-нибудь знает, какие требования (если есть) и прочие подробности? tusya Добавлено: 14 Мар 2003 18:42    Заголовок сообщения: tonynays писал(а): А при миллуиме в 43 дня, я опасаюсь, даже мое сверхтерпимое в этом смысле начальство начнет серьезно подумывать о моей дальнейшей участи. А как насчет 100 ? Приезжают молодые мальчишки, не семьи ни работы, берите... Нет, надо подождать пока у человека появится нормальная работа, да еще в период кризиса и вперед. На 100 дней. Да кто вернувшись через 100 дней в свой стартап не найдет свою замену за своим компом и не начнет 45 дней отсчитывать ? Бред. Отмазываться неприлично, идти самоубийство. Вот сегодня приятель завонил выпустили на выходные. Хорошо у нас фирма полусоциалистическая, его работе ничего не угрожает. Но с ним там куча народа. Всякого разного. Женатого и холостого. Не волнует. 100 дней после 5 лет жизни в стране. Чем раньше думали ? Нельзя было последние 3 года по обычному милуиму людям сделать ? Killer Добавлено: 14 Мар 2003 18:59    Заголовок сообщения: Пoчему бы кнессету не принять зaкoн oб oтветственнoсти (угoлoвнoй?)для рaбoтoдaтелей, увoльняющих рaбoтникoв в периoд их службы в милуиме? Anonymous Добавлено: 14 Мар 2003 19:08    Заголовок сообщения: Я в прошлом году, как офицер, пятьдесят восемь дней в МИЛУИМ отслужил, включая ХОМАТ МАГЕН. И ничего, не развалился. В этом году, к сожалению, не смог пойти в МИЛУИМ из-за травмы. На следующий год восполню. monv писал(а): Мне этот милуим надоел полностью, никакой жизни нет. Этой стране все надо, у меня кругом обязанности, а где мои права? Вообщем, если еще напрягут на 43 дня - пошлю я эту армию с Израилем далеко и на билет в одну сторону. Я может не патриот, но выбрасывать каждый год 43 дня из моей жизни я не готов и самое главное- просто не хочу! Пусть сын Шарона в армии служит. Считай, что тебя я уже послал, причём, не на билет, а на более короткое слово. С таких, как ты, истериков, хоть шерсти клок. Вот чтобы на такого, как этот орлиный клюв, похожим не быть, я из себя москвича по каплям выдавливал, вроде как Чехов из себя по каплям выдавливал раба. tusya Добавлено: 14 Мар 2003 19:09    Заголовок сообщения: Есть такой закон. 45 дней после возвраения не могут трогать Но например в хайтеке люди которые работают давно даже после понижения зарплат стоят по нынешним временам дорого. Замена их стоит кучу денег, потому что пока человек войдет в дела наделает куче ошибок поймет что творится... Если человека нет 100 дней то это достаточное время с этим справится. Либо же когда у человека обычный милуим так известно что его каждый год нет. Могут уволить и после милуима. Лучше чтобы просто других вариантов не было. Все ходят в милуим кого не найдешь так зачем менять шило на мыло. Софико Добавлено: 15 Мар 2003 00:24    Заголовок сообщения: СИОНИСТ писал(а): ...я из себя москвича по каплям выдавливал, вроде как Чехов из себя по каплям выдавливал раба. Я надеюсь, ты погорячился. Напоминаю тебе стихи Евгения Винокурова "Москвичи", которые ты, конечно, знаешь как песню Марка Бернеса. "Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой"... Anonymous Добавлено: 15 Мар 2003 15:42    Заголовок сообщения: Софико писал(а): СИОНИСТ писал(а): ...я из себя москвича по каплям выдавливал, вроде как Чехов из себя по каплям выдавливал раба. Я надеюсь, ты погорячился. Напоминаю тебе стихи Евгения Винокурова "Москвичи", которые ты, конечно, знаешь как песню Марка Бернеса. "Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой"... Ну, может и погорячился, но... Но... Витька и Серёжка принадлежали точно к поколению моих дедушек и бабушек. С тех пор среднестатистический тип москвича несколько изменился. Про нынешних молодых ровесников Витьки и Серёжки я и не говорю, здесь вообще одни слёзы: культ праздной жизни в обществе потребления, все помыслы и устремления направлены исключительно на самореализацию, на построение личной карьеры, повышение материального уровня, обустройства жилища, будущего для своих детей (если таковых вообще решают завести). Самопожертвование и вообще помышление об общественном долге это не только не самый последний писк моды, но и вообще что-то такое стариковско-совковое. Зайди на какой-нибудь молодёжный московский чат, посмотри на анкеты ребят, в частности, на девизы: "Живём один раз !", "Бери от жизни всё !", "Это твоя жизнь, живи её для себя !", ну и всё в таком духе. Сколько среди нынешнего молодого поколения москвичей найдётся таких Витек и Серёжек, готовых драться на передовой за свой город ? Немного, Софико. В крайнем случае, если возникнет угроза привычной уютной жизни, то "сделать ноги" или "рвать когти". Самопожертвование и осознание гражданского долга теперь не в моде. А как же духовность, спросишь ты ? Как же театры ? Увы, зрелищами понятие духовности ещё не исчерпывается. Визит в расфуфыренных одеждах в какой-нибудь "модный" театр, вроде театра Романа Виктюка с его прямо скажем, своеобразной тематикой, с целью примазаться к высшему обществу и себя показать, мало имеет общего с повышением духовного уровня совершающий сей светский вояж особи. Но речь даже и не о современной молодёжи. Когда я прочитал эту "орлиную" истерику ("Я !... Не хочу !... Не буду !... Пусть другие !... Я не фраер !... Я для своей семьи !... Я всем ручкой сделаю !... Я !... Я !... Я !..." ), мне немедленно вспомнился удивительно отвратный тип истерично-раздражительного, самовлюблённого московского псевдоинтеллигентика в очках и с бородкой клинышком, который считает себя выше других. В какое бы место на Земле он ни попал, он считает большинство окружающего населения быдлом. Любого, кто хотя бы намекает на возможность исполнения долга перед обществом, да и вообще, на возможность жизни для каких-то иных устремлений, кроме материально-семейно-карьерных, этот самонадеянный псевдоинтеллигентик объявляет "совком с промытыми мозгами" (себя, разумеется, причисляя к "думающим людям с широким планетарным мышелением, которым никто мозги не промоет"). Излишне упоминать, Софико, что бескорыстная (обязательная) служба в Армии в любой стране мира, вне зависимости от ситуации в этом месте, в понимании этих людей - выброшенное время (пусть этим занимаются дети из рабоче-крестьянских семей, таково их ИМХО), намного полезнее (вернее, нет сомнения в этом) учиться и заниматься карьерой. Если же кто-то осмелится робко возразить, что, мол, страна в такой ситуации, то тоже самое, будет немедленно зачислен в "совки с промытыми мозгами" (как можно вообще думать о какой-то стране и о каком-то обществе ?). И вот надо иметь имет мужество признать, Софико, что среди так называемой московской псевдоинтеллигенции описанный мной выше тип чрезвычайно распространён. Во всяком случае, я с такими в своей жизни сталкивался предостаточно (что греха таить, я сам из этой среды) и когда-то (ближе даже к детству, чем к ранней молодости) описанный мной псевдоинтеллигент был для меня чуть ли не образцом для подражания. К счастью (спасибо Б-ГУ) глаза открылись и "модные" стереотипы уступили место нормальным человеческим представлениям. Лично мне сегодня в тысячу раз ближе марокканский паренёк по имени Сами из Тират-а-Кармель, с которым я служил вместе в "Голани" и в котором был уверен, как в самом себе. Да, этот Сами - продукт своей среды. Когда он сидит на самом заднем сиденье автобуса, а через переднюю дверь в автобус входит его школьный приятель, причём автобус этот - "колбаса", т.е. длинный, трёхосный, Сами начинает, приветствуя друга, орать через весь автобус. Я не собираюсь ему подражать и орать как он. И своим детям, когда будут, не позволю вести себя так в общественном месте. Но этого Сами я уважаю несравнимо больше, чем гнилого московского "псевдоинтеллигента", считающего себя выше того, чтобы отдавать какой-то там долг какой-то там стране. Нет, Софико, как говорится, МИКЕЙВУН ЗЕ ЛО ИЦМАХ ЙЕОШУА - отсюда избавление не придёт. Кстати, если уж мы упомянули ту эпоху, то помимо той песни, которую ты упомянула, мне ещё очень близка "ПЕСНЯ О МОСКОВСКИХ ОПОЛЧЕНЦАХ" Булата Окуджавы. Увы, те московские ребята, от имени которых поётся эта песня, сегодня больше не существуют. Их заменили истеричные орлы, не долетающие до середины Днепра. Anonymous Добавлено: 15 Мар 2003 18:14    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Напоминаю тебе стихи Евгения Винокурова "Москвичи", которые ты, конечно, знаешь как песню Марка Бернеса. "Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой"... Только сейчас вспомнил: в приведённой тобой ссылке отсутствует последний куплет песни: Но помнит мир спасённый, Мир вечный, мир живой Серёжку с Малой Бронной И Витьку с Моховой... feechka Добавлено: 16 Мар 2003 09:18    Заголовок сообщения: [quote="tusya"] tonynays писал(а): Нет, надо подождать пока у человека появится нормальная работа, да еще в период кризиса и вперед. На 100 дней. Да кто вернувшись через 100 дней в свой стартап не найдет свою замену за своим компом и не начнет 45 дней отсчитывать ? Бред. Отмазываться неприлично, идти самоубийство. Эх, tusya разбередила мои больные раны Забрали у меня мужа так на 100 дней и никого не волнует, что жена студентка, что за квартиру платить надо (ведь я то не в казарме все это врем буду жить) Правда пообещали платить пособие 3000, а то в начале вообще сказали, что только 300 (солдатские). Но у нас положение еще не самое плохое (как выясняется). У них там есть парень, который уже лишился работы, банк не дал ему "минус" и его выгоняют с квартиры. Он ходит в трансе (а ведь там оружие), правда его уже пообещали перевести в "миуимники", но пока это еще будет, пока он пособие начнет получать. А на БАКУМе муж видел несколько людей, которые сразу отказывались получать форму и оружие и готовились сесть в тюрьму на 2 недели. Один из них - владелец частной лавочки, говорит, я лучше только 2 недели потеряю, а потом опять к работе вернусь. Так вот, может мой муж и не правильный "патриот", но служить он хотел (на тот момент мы были уверены, что он пойдет в милуим с пособие от Битух Леуми), а после всех этих нервотрепок с выяснениями, что идет он на 100 дней с пособием 300 шек, скажим так настрой у него не боевой. Ну такой уж он человек, что благополучие семьи все таки у него на первом месте (и даже не благополучие, а проблема элементарного выживания) А я сейчас бегаю по разным организациям с "просительными письмами" дать денежную помощь. Ну оно мне надо и приятно что ли. khan Добавлено: 16 Мар 2003 10:16    Заголовок сообщения: Вашего мужа призвали на службу всего на 3 месяца, а не на 3 года - как всех. Детей у вас насколько я понял нет. В армии мужа будут кормить. И чем же ваше личное положение отличается в худшую сторону от положения скажем студентки - одиночки? Вы не слыхали о простом принципе взамимоотношений людей в обществе: иногда нужно не только брать, но и давать? В данном случае ваш муж не делает услугу кому-то постороннему - армия защищает всех, в том числе и вас. И если не он, то это должен будет делать за него кто-то другой. Вероятно у вас был простой способ избежать всех описываемых вами проблем и избавится от "наболевших ран" - просто вернуться туда, откуда приехали. Почему же вместо того, чтобы писать многочисленные письма " дать денежную помощь" - вы им не воспользовались? tusya Добавлено: 16 Мар 2003 11:08    Заголовок сообщения: На 3 года забирают 18 летних мальчиков, которые еще с мамой живут. А на 3 месяца забирают 30 летних женатых мужиков, которым как то надо за квартиру платить. Никакой разницы действительно. rubinsl Добавлено: 16 Мар 2003 14:41    Заголовок сообщения: Цитата: Ну, может и погорячился, но... Но... Витька и Серёжка принадлежали точно к поколению моих дедушек и бабушек. С тех пор среднестатистический тип москвича несколько изменился. Про нынешних молодых ровесников Витьки и Серёжки я и не говорю, здесь вообще одни слёзы: культ праздной жизни в обществе потребления, все помыслы и устремления направлены исключительно на самореализацию, на построение личной карьеры, повышение материального уровня, обустройства жилища, будущего для своих детей (если таковых вообще решают завести). Самопожертвование и вообще помышление об общественном долге это не только не самый последний писк моды, но и вообще что-то такое стариковско-совковое. Уважаемый Сионист, "все обобщения ошибочны, в том числе и это". Кто дал Вам право меня оскорблять? Я не выдавливал из себя москвича, и не разглагольствую, как Вы, о долге перед..... , я просто служу. Большую часть своей сознательной жизни я провёл на армейской службе и этот пост я вижу как личное оскорбление. Может быть за то, что своё дело я делаю без прекраснословия? Так я не сионист, как Вы. Я солдат. Волшебник Добавлено: 16 Мар 2003 14:43    Заголовок сообщения: A зaчем выдaвливaть пo кaпле? Лoбoтoмия - бoлее верный спoсoб. Нaйти в мoзгу чaсть, oтвечaющую зa пaмять o "мoскoвскoм периoде" - и пoд нoж. feechka Добавлено: 16 Мар 2003 18:06    Заголовок сообщения: khan писал(а): Вашего мужа призвали на службу всего на 3 месяца, а не на 3 года - как всех. Детей у вас насколько я понял нет. В армии мужа будут кормить. И чем же ваше личное положение отличается в худшую сторону от положения скажем студентки - одиночки? Начнем с того, что студентка-одиночка изначально снимает себе квартиру с соседками (что бы платить как можно меньше), а у нас квартира нормальная и за нее надо платить по полной программе все три месяца. Сбережения мы на такой экстренный случай не нажили, так как в стране только 1,5 года (и не самых надо сказать простых года в эконом. плане). А еще мы точно знаем уже несколько случаев, что в такой же ситуации как наша людей призывали именно в милуим (с нормальным пособием) И вообще я считала, что "отдать долг Родине" подрозумевает, что государство на определенный период распоряжается временем человека, его физ. силой, а может и жизнью. Но почему в дополнение к этому свое время и силы должны отдавать и члены его семьи? Мне лично очень тяжело работать и учиться одновременно, поэтому я попросила помощи в студ. организации и в Сохнуте, хотя повторяю мне это было не очень приятно делать. Или по вашему я должна пожертвовать своей возможностью учиться и с гордо поднятой головой пойти мыть полы по полной программе. И если уж на то пошло, даже в военкомате сказали, что ситуации действительно не нормальная, но такой закон и сейчас они все-таки пытаются дать пособие.