Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Лев
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 16:03    Заголовок сообщения: Буковский предупреждает: в EUSSR будет свой ГУЛАГ

(речь Владимира Буковского в начале 2002 года перед группоё членов Британского парламента)

Владимир Буковский - диссидент (был освобождён по схеме "обменяли хулигана на Луиса Карвалана" его имени) и ярый антикоммунист, участвовал в расследовании преступлений КПСС, ныне живёт в UK.

О Евросоюзе, реформах в восточной Европе, вечных социалистах и "парнях из Брюсселя", КГБ, объединении Германии и "реформировании изнутри".

Часть 1
Часть 2

Как антикоммунист и разрушитель берлинской стены говорю: он прав! Ну почему Буковский не еврей и не израильтянин!?
 
.
Glania
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 22:15    Заголовок сообщения:

По-моему, Европа похожа на завистливую, трусливую и очень подлую старуху-ведьму, устроившую в своем огороде рассадник фашизма и коммунизма (который я считаю экономическим расизмом). Национал-социализм - это, похоже, укоренившееся в ней состояние души, при том, что мозги уже давно заплыли жиром. Лежать пузом кверху не дает историческая память о "веселой" молодости и соответствующий апломб; неудовлетворенные же теперь амбиции вызывают зависть к нынешней "королеве бала", в борьбе с которой эта вонючая старуха не гнушается подлостями и использованием хранящимися в подвалах души ядами. Бороться же с поселившимися в её собственном доме и загадившими его тараканами, клопами и крысами не хватает смелости, да и "статус, видите ли, у неё не тот", - она, хоть и "глядит в Наполеоны", но метит, явно, в Гитлеры. Или в Сталины - эта беспринципная подстилка истории с легкостью полюбила бы и его, будь он понапористее и посолиднее.

Короче, пришло время писать новую сказку про войну цивилизаций: с одной стороны тоталитарная, ориентированная на ленивое но высокомерное и мнительное быдло национал-социалистическая европейская (включая её ультралевых и ультраправых зелено-красно-коричнево-голубых союзников от Сан-Франциско до Тегерана), а с другой - пусть прихрамывающая, но либерально-демократическая межнациональная коалиция здравомыслящих людей.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 23:11    Заголовок сообщения:

Буковский - мудрейший человек. на одном дыхании прочел обе части. Это - блеск. Единчтвенное, с чем можно поспорить - некая демонизация Путина... Но это - вполне терпимо...
Потрясающий аналитик!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 23:19    Заголовок сообщения:

Согласен с Авигдором.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 23:55    Заголовок сообщения:

Цитата из Буковского

Цитата:
Чечня сегодня является одной из гноящихся ран страны, где, на мой взгляд, осуществляется настоящий геноцид против небольшой беззащитной нации. Поступает масса информации о так называемых «зачистках», когда все население деревень загоняется в фильтрационные лагеря, после которых лишь немногие остаются в живых. Некоторым из них может повезти, если их семьи в состоянии заплатить за них выкуп, чтобы вызволить из лагеря.



Помнится, тут у нас на Форуме многие как раз действия российскийх войск в Чечне приводили как пример для подражания нашим войскам на территориям.
А вот цитата Буковского из декабрьского за 2002 год журнала "Алеф":
"Стране, котоорая культивируетнационализм, трудней интегрироваться в международное сообщество. А другого пути у землян просто нет".

Согласен с Авигдором - Буковский мудрейший человек.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:04    Заголовок сообщения:

Кстaти, в ЕС недaвнo прoвели зaкoн пo кoтoрoмы неoпрaвдaннaя критикa рукoвoдствa ЕС является угoлoвнын преступлением зa кoтoрoе мoжнo пoлучить дo двух лет тюремнoгo зaключения. Где тo я уже этo кинo видел...
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:30    Заголовок сообщения:

Буковский - Новодворская в брюках.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:38    Заголовок сообщения:

Цитата:
Чечня сегодня является одной из гноящихся ран страны, где, на мой взгляд, осуществляется настоящий геноцид против небольшой беззащитной нации. Поступает масса информации о так называемых «зачистках», когда все население деревень загоняется в фильтрационные лагеря, после которых лишь немногие остаются в живых. Некоторым из них может повезти, если их семьи в состоянии заплатить за них выкуп, чтобы вызволить из лагеря.



"Поступает масса информации..." Где эта масса?

Конечно Россия двулична называя палестинцев борцами за свободу, а чеченов террористами, но факты отрезания голов мирным российским жителям, отбросить в сторону не так-то просто.

На мой взгляд Россия борется с террором также как и Израиль, только своими методами.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:57    Заголовок сообщения:

Цитата:
Советский Союз, как мы помним, всегда стремился, во что бы то ни стало, сохранять свою собственную модель социализма, и, если какая-либо страна пыталась отклониться от этой модели, в нее либо вторгались, либо оказывали на нее мощное давление. Это называлось, как мы помним, доктриной Брежнева. То же самое происходит в Европе сегодня. Если Австрия отклоняется от социалистического курса, она подвергается остракизму, на нее оказывается давление, ей объявляется бойкот и еще Бог знает что. Если социализм Милошевича отличается от социализма, исповедуемого в Брюсселе, его просто начинают бомбить.


Австрия подверглась остракизму когда к власти пришел ультраправый Йорг Хайдер. А обвинять Евросоюз в бомбардирове Милошевича - это просто вранье. Уж кто, а Европа от этого удовольствия отпихивалась изо всех сил. А Брюссель настоял, но Брюссель выступал не как центр европейского социализма, так говорит Буковский, а как штабквартира НАТО. Так нагло врать то зачем?
.
Циник-идеалист
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 05:04    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Буковский - Новодворская в брюках.


Точно appl.gif
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 05:44    Заголовок сообщения:

Циник-идеалист писал(а):
Леонид Р. писал(а):
Буковский - Новодворская в брюках.


Точно appl.gif


Точно appl.gif
.
Levy
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 07:19    Заголовок сообщения:

Гурон писал(а):
Циник-идеалист писал(а):
Леонид Р. писал(а):
Буковский - Новодворская в брюках.


Точно appl.gif


Точно appl.gif

A Новодворская - Буковский в юбке, а Гавел - Новодворская без лифчика, а Боннер - Сахаров без штанов.

Такова странная природа человека - ненавидеть тех, кто говорит правду.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 08:33    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Цитата:
Советский Союз, как мы помним, всегда стремился, во что бы то ни стало, сохранять свою собственную модель социализма, и, если какая-либо страна пыталась отклониться от этой модели, в нее либо вторгались, либо оказывали на нее мощное давление. Это называлось, как мы помним, доктриной Брежнева. То же самое происходит в Европе сегодня. Если Австрия отклоняется от социалистического курса, она подвергается остракизму, на нее оказывается давление, ей объявляется бойкот и еще Бог знает что. Если социализм Милошевича отличается от социализма, исповедуемого в Брюсселе, его просто начинают бомбить.


Австрия подверглась остракизму когда к власти пришел ультраправый Йорг Хайдер. А обвинять Евросоюз в бомбардирове Милошевича - это просто вранье. Уж кто, а Европа от этого удовольствия отпихивалась изо всех сил. А Брюссель настоял, но Брюссель выступал не как центр европейского социализма, так говорит Буковский, а как штабквартира НАТО. Так нагло врать то зачем?
Фолюш - проблема в том, что врет не Буковский а Вы проявляете непонимание и незнание вопроса. Я хорошо помню ту бредовую очередную антиамериканскую истерию ,которую подняли по поводу бомбардировок Югославии. Несмотря на то ,что во главе исп. власти США стоял Клинтон ,концептуально один из тех ,о ком говорит Буковский - американский народ и американские власти втягивались в Югославские события Блером и Шредером. А то ,что в России это выдавали за американские действия - было просто нароботкой для управления народом. Я не поддерживаю Буковского относительо оценки ,происходящего в России.Однако на 100% согласен с тем, что избавиться от родового наследия социализма можно только вскрыв всю правду и наказав живых преступников.

Кстати - остракизм Австрии - позорное явление. При том ,что хвйдер мне мало нравился потому как социалист, устраивать судилище страны чиновниками.... icon_pain25.gif
И еще - пожалуйста ,не передергивайте так примитивно... Брюссель настоял - имеется ввиду Евросоюз. И если кто и отпихивался от этого - то именно американцы. Более того - даже сегодня американцы "пугают" Европу выводом войск из Югославии. Фолюш - и не надо быть знатоком и даже слишком внимательным, чтобы заметить ,что американцы требуют европейской поддержки в Ираке припоминая свою поддержку ЕС в Югославии. Я наблюдал в России как народ легко убедили ,что "бомбят американцы". Хитрый Примаков делал понты как нефига делать.... И никто не замечал фактов.

Леонид, можете ,конечно ,придумать качу определений Буковского. Можно и посмешнее придумать... Да и действительно - человек сбежал из тюрьмы - а выяснилось - попал в другую.. Смешно... Буковский говорит об совершенно очевидных вещах. Лежат они на поверхности. Только затуманенная социалистическим бредом европа плохо понимает ,что подыхает. ИМХО - единственная его ошибка ,что он не пытается атаковать более базисные ценности этой раковой опухоли....
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 10:36    Заголовок сообщения:

Две буквы - зато какая разница icon_smilemin.gif
.
Лев
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 11:18    Заголовок сообщения:

Чем хороши "контрастные" темы, что там можно рпдостно согласиться с Гланей и Авигдором и убедиться в противоположности взглядов с евро-пись-мейкерами.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 12:38    Заголовок сообщения:

Как-то у Буковского странно получилось. Прямо по "Манифесту Коммунистической партии": "Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма".

Буковский был бы прав, если бы в природе не существовали США, как федерация государств с независимой полицией ФБР, не существовало федеральной Индии, объедиенной по Землям Германии и т.п. Буковский говорил EUSSR. Но можно ведь и USE (United States of Europe).

Мне не нравится идея Объединенной Европы, как не нравится идея Нового Ближнего Востока или любого другого объединения национальных государств в нечто непонятное. Ну не люблю корпорации, которые в любом случае становятся социалистическими. Видимо природа больших иерархических систем такова. Но демонизировать социалистический интернационал, на мой згляд, тоже нет смысла. Бороться с демонами почетно, но может статься, что это борьба с привидениями.
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 14:01    Заголовок сообщения:

Glania писал(а):
По-моему, Европа похожа на завистливую, трусливую и очень подлую старуху-ведьму, устроившую в своем огороде рассадник фашизма и коммунизма (который я считаю экономическим расизмом). Национал-социализм - это, похоже, укоренившееся в ней состояние души, при том, что мозги уже давно заплыли жиром. Лежать пузом кверху не дает историческая память о "веселой" молодости и соответствующий апломб; неудовлетворенные же теперь амбиции вызывают зависть к нынешней "королеве бала", в борьбе с которой эта вонючая старуха не гнушается подлостями и использованием хранящимися в подвалах души ядами. Бороться же с поселившимися в её собственном доме и загадившими его тараканами, клопами и крысами не хватает смелости, да и "статус, видите ли, у неё не тот", - она, хоть и "глядит в Наполеоны", но метит, явно, в Гитлеры. Или в Сталины - эта беспринципная подстилка истории с легкостью полюбила бы и его, будь он понапористее и посолиднее.

Короче, пришло время писать новую сказку про войну цивилизаций: с одной стороны тоталитарная, ориентированная на ленивое но высокомерное и мнительное быдло национал-социалистическая европейская (включая её ультралевых и ультраправых зелено-красно-коричнево-голубых союзников от Сан-Франциско до Тегерана), а с другой - пусть прихрамывающая, но либерально-демократическая межнациональная коалиция здравомыслящих людей.



Господи, слава тебе за то, что есть такие взвешенные и компетентные эксперты. Надеюсь, что Вы в Европу не ногой.... icon_pain26.gif
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 14:02    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Кстaти, в ЕС недaвнo прoвели зaкoн пo кoтoрoмы неoпрaвдaннaя критикa рукoвoдствa ЕС является угoлoвнын преступлением зa кoтoрoе мoжнo пoлучить дo двух лет тюремнoгo зaключения. Где тo я уже этo кинo видел...


Ссылочку, пожалуйста...
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 20:27    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Фолюш - проблема в том, что врет не Буковский а Вы проявляете непонимание и незнание вопроса. Я хорошо помню ту бредовую очередную антиамериканскую истерию ,которую подняли по поводу бомбардировок Югославии. Несмотря на то ,что во главе исп. власти США стоял Клинтон ,концептуально один из тех ,о ком говорит Буковский - американский народ и американские власти втягивались в Югославские события Блером и Шредером. А то ,что в России это выдавали за американские действия - было просто нароботкой для управления народом.


Вы можете доказать, что американцы втягивались в события именно так, как Вы говорите? Внимательно бы рассмотрел ваши аргументы.

Я тоже хорошо помню (не только Вы не жалуетесь на память). И помню с какой неохотой все европейские страны (кроме Англии, но она не совсем европейская) принимали участие в событиях. Инициатива исходила исключительно от НАТО, и никак не от Евросоюза. Более того, смысл этой войны был в том, чтобы указать Европе ее подчиненное место. И еще была одна очень важная причина. После развала СССР Европе больше не нужен американский патронаж, и она имеет сильное желание избавиться от этой назойливой опеки. ( Увы, благодарность в политике - редкий зверь.) И исчезла сама причина для нахождения американских войск в Европе. Базы в бывшей Югославии - не очень хорошая, но хоть какая-то замена.

Цитата:
Я не поддерживаю Буковского относительо оценки ,происходящего в России.Однако на 100% согласен с тем, что избавиться от родового наследия социализма можно только вскрыв всю правду и наказав живых преступников.


Иных уж нет, а те далече... Расправа над стариками, сам вид которых будет вызывать жалость и сочувствие, не принесет лавров победителям.

И почему такая категоричность? Нет, я не против правды, не подумайте, но воспринимать это как обязательное условие не стал бы. Процесс избавления от этого "родового наслендия" идет сам по себе.

Цитата:
И еще - пожалуйста ,не передергивайте так примитивно... Брюссель настоял - имеется ввиду Евросоюз. И если кто и отпихивался от этого - то именно американцы. Более того - даже сегодня американцы "пугают" Европу выводом войск из Югославии.

Да? когда и кого они этим пугали?
Цитата:
Фолюш - и не надо быть знатоком и даже слишком внимательным, чтобы заметить ,что американцы требуют европейской поддержки в Ираке припоминая свою поддержку ЕС в Югославии. Я наблюдал в России как народ легко убедили ,что "бомбят американцы".

А кто бомбил?

Цитата:
Хитрый Примаков делал понты как нефига делать.... И никто не замечал фактов.


И Примаков всех обманул. Так уж и всех?

Все очень очевидно. Евросоюз угрожает будущему гегемонизму США. Формируется новый силовой полюс. Евро уже сейчас опасно для доллара.

Нужно с этим явлением бороться, Буковский выполнил заказ. Ничего лучше не придумал, как наобещать Евросоюзу советское будущее. В действительности, все проблемы СССР заключались совсем не в том, что это была многонациональная и большая страна, а в том, что в основе идеологии стоял главный коммунистический принцип об отношении к частной собственности. Советский социализм оказался нежизнеспособным именно в экономической сфере.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 21:55    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Буковский был бы прав, если бы в природе не существовали США, как федерация государств с независимой полицией ФБР, не существовало федеральной Индии, объедиенной по Землям Германии и т.п. Буковский говорил EUSSR. Но можно ведь и USE (United States of Europe).



Не соглашусь с тобой, Мешулаш. США изначально сложились как федерация тринадцати штатов, население которых уже тогда осознавало себя единой общностью, и модель оказалась удачной, поэтому стали создавать и новые штаты. Германия всегда была населена одним народом, а индусы, хоть и говорят на различных языках, большей частью близки друг другу по культуре и религии (хотя там сепаратистов хватает во многих штатах). Европейцы никогда не осознавали себя единым целым, даже те из народов, которые говорят на одном языке, не осознают себя единой общностью, например французы и валлоны, немцы и австрийцы, не говоря уже про югославов. Единое экономическое пространство не должно быть тождественным всеевропейскому надгосударству.
.
Циник-идеалист
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 04:00    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Гурон писал(а):
Циник-идеалист писал(а):
Леонид Р. писал(а):
Буковский - Новодворская в брюках.


Точно appl.gif


Точно appl.gif

A Новодворская - Буковский в юбке, а Гавел - Новодворская без лифчика, а Боннер - Сахаров без штанов.

Такова странная природа человека - ненавидеть тех, кто говорит правду.


Если вы намекаете на то, что мы, скажем я, ненавижу Буковского, то вы ошибаетесь. Калек не ненавидят, их жалко. Культурный калека это человек у которого нехватает в сердце какого нибудь идеала. В данном случае идеала братства и справедливости. Вот Буковский и возражает тем, кто говорит, что идеал у коммунистов был хороший, но вот осуществление подкачало, и видит призраки везде, где есть хоть малейший намёк на идеалы социализма. Ну нехватает ему определённого ощущения. Точно так же множество левых в Израиле просто не ощущают национального идеала. При этом они могут быть прекрасными людьми во всём остальном. Это всё равно, что нехватает у человека руки или ноги, разве можно его за это ненавидить?
.
PICKY
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 05:43    Заголовок сообщения:

Цитата:
Как антикоммунист и разрушитель берлинской стены...

Лев,с сабж все предельно ясно,расскажите лучше как вы разрушали берлинскую стену.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 05:56    Заголовок сообщения:

Букoвский - этo русский Ури Aвнери.
.
PICKY
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 05:59    Заголовок сообщения:

Цитата:
Букoвский - этo русский Ури Aвнери.

А кто это?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 06:10    Заголовок сообщения:

A вы нaйдите Gush Shalom нa Webе, и пoзнaкoмьтесь. Духoвный oтец Леoнидa.

Гигaнт мысли, oтец изрaильскoгo шaлoмa.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 04 Мар 2003 14:02    Заголовок сообщения:

PICKY писал(а):

Лев,с сабж все предельно ясно,расскажите лучше как вы разрушали берлинскую стену.

Как-как... вот этими вот двумями руками и разрушал... кирпича три оторвал... было это в ноябре 1989... Но: офф-топик p8.gif

Это вспомнилось в связи с интерпретацией Буковского событий 1989-1990 гг. Каковую и подтверждаю.

Yankel,

ИМХО Вы очень сильно не правы.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 13:42    Заголовок сообщения:

Статья неплохая,хотя конечно присутствует истерическая критика Путина.В Восточной Европе кстати всюду у власти коммуняки.Это секрет Полишинеля.Да и я как-то уже открывал тему про это.Интересней всего в Болгарии.Президент коммуняка,а премьер-царь.А война в Югославии конечно дело европейцев и их прихвостня Блинтона.Германия как известно очень озаботилась про союзников нацистов Хорватию,Боснию и албанцев и не дожидаясь никого и ничего с первого дня признала эти государства,хотя её просили этого не делать,протолкнула санкции против Югославии,за которые кстати голосовала и Россия.
Вот в чём я не согласен с Буковским,так это с его утверждением что в Европе негде устроить ГУЛАГ.А Освенцим что в Африке был?
.
Лев
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 15:03    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
Вот в чём я не согласен с Буковским,так это с его утверждением что в Европе негде устроить ГУЛАГ.А Освенцим что в Африке был?

Таки верно!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 17:56    Заголовок сообщения:

Мрако Бес - 100%!
Фолюш писал(а):
......
Вы можете доказать, что американцы втягивались в события именно так, как Вы говорите? Внимательно бы рассмотрел ваши аргументы.
Фолюш - просто смешно... Я помню ,был в тот период в Америке ,вернулся и на форуме (еще старом0 рассказывал как вывернуто интерпретируют события в России....
Фолюш писал(а):


Я тоже хорошо помню (не только Вы не жалуетесь на память). И помню с какой неохотой все европейские страны (кроме Англии, но она не совсем европейская) принимали участие в событиях.
Все с ног на голову... Вроде всем было известно ,что именно Германия и Испания стали инициаторами событий. затем Англия и Франция. Англия была очень активна - не менее Германии. Впрочем Мрако Бес писал об этом...
Фолюш писал(а):
Инициатива исходила исключительно от НАТО, и никак не от Евросоюза. Более того, смысл этой войны был в том, чтобы указать Европе ее подчиненное место. И еще была одна очень важная причина. После развала СССР Европе больше не нужен американский патронаж, и она имеет сильное желание избавиться от этой назойливой опеки. ( Увы, благодарность в политике - редкий зверь.) И исчезла сама причина для нахождения американских войск в Европе. Базы в бывшей Югославии - не очень хорошая, но хоть какая-то замена.
К сожалению эта картина не имеет ничего общего с реальной.... Единственный факт можно который можно извлечь из Вашего текста ,что новости Вы читали или смотрели в тот период толькоьпо русски...
Фолюш писал(а):


Цитата:
Я не поддерживаю Буковского относительо оценки ,происходящего в России.Однако на 100% согласен с тем, что избавиться от родового наследия социализма можно только вскрыв всю правду и наказав живых преступников.


Иных уж нет, а те далече... Расправа над стариками, сам вид которых будет вызывать жалость и сочувствие, не принесет лавров победителям.
Остановите свою фантазию. Суд над коммунизмом не означает суда над коммунистами. Если бы Вы были внимательны, то обратили внимание ,что речь идет о преступниках. Преступления должны быть осужденны а если речь идет о стариках - то их можно пожалеть и помиловать. Дальнейшие преступления предотвращаются только неотвратимостью наказания или ,по крайней мере ,рсуждения.
Фолюш писал(а):


И почему такая категоричность? Нет, я не против правды, не подумайте, но воспринимать это как обязательное условие не стал бы. Процесс избавления от этого "родового наслендия" идет сам по себе.

Цитата:
И еще - пожалуйста ,не передергивайте так примитивно... Брюссель настоял - имеется ввиду Евросоюз. И если кто и отпихивался от этого - то именно американцы. Более того - даже сегодня американцы "пугают" Европу выводом войск из Югославии.

Да? когда и кого они этим пугали?
Этот анализ кургиняна. довольно забавный ,но там много фактов о спорах в Сенате и конгрессе...

Это - угрозы США о выведении войск с Балкан. Забавна чисто советская оценка "они не хотят ,но делают вид..."
Немного путанно ,но довольно интересно. Здесь ,Фолюш ,именно тот ответ ,которого Вы ждете. О том ,что США стремятся вывести войска с Балкан... Я специально использовал только российские источники информации.
Фолюш писал(а):

Цитата:
Фолюш - и не надо быть знатоком и даже слишком внимательным, чтобы заметить ,что американцы требуют европейской поддержки в Ираке припоминая свою поддержку ЕС в Югославии. Я наблюдал в России как народ легко убедили ,что "бомбят американцы".

А кто бомбил?
Бомбило НАТО. По инициативе стран европы. Хавьер Солана - один из активных сторонников войны всегда был одним из акитивных европейских антиамериканцев. Когда в Америке появился Клинтон - сам такой же ублюдочный как европейцы ,то на время открытое противостояние было ослабленно. Сегодня все вернулось на круги своя...
Фолюш писал(а):

Цитата:
Хитрый Примаков делал понты как нефига делать.... И никто не замечал фактов.


И Примаков всех обманул. Так уж и всех?
Нет, не всех. Только наивных жителей России, плохо владеющих английским и плохо представляющих что такое Западный мир.
Фолюш писал(а):


Все очень очевидно. Евросоюз угрожает будущему гегемонизму США. Формируется новый силовой полюс. Евро уже сейчас опасно для доллара.
Бред и про полюс и, особенно, про евро....
Фолюш писал(а):


Нужно с этим явлением бороться, Буковский выполнил заказ. Ничего лучше не придумал, как наобещать Евросоюзу советское будущее.
Естественно - он "Агент Американского Империализма" icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Фолюш писал(а):
В действительности, все проблемы СССР заключались совсем не в том, что это была многонациональная и большая страна, а в том, что в основе идеологии стоял главный коммунистический принцип об отношении к частной собственности. Советский социализм оказался нежизнеспособным именно в экономической сфере.
При том ,что я в целом с Вашим утверждением согласен ,но не могли бы Вы мне указать ,в какой сфере социализм оказался конкурентоспособен?
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group