Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Ростовщический капитал. Праматерь всей современной банковской системы. Наиболее грабительская, наиболее паразитическая форма капитала. Ростовщик живет за счет ограбления того, кому дает деньги под процент.

Тора категорически запрещает евреям заниматься ростовщичеством в среде своего народа.

"Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста" (Шемот 22:24).

"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост" (Дварим 23:20).

Само слово "рост" в Писании употребляется как "нешех" - от корня "НШХ" - кусать, укус (аналогия с русским значением этого слова "лихва" - лишение), что обязательно принимает паразитическую этимологию.

Тора дозволяет брать в рост у чужеземца ("нахри"), прибывающего в страну для своих выгод и не приносящего ей никакой пользы, в отличие от "гера", живущего здесь и приносящего пользу стране и народу Израиля.

"Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Г-сподь, Б-г твой, благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы завладеть ею" (Дварим 23:21).

Но у обедневшего жителя страны - еврея или пришельца ("гера") - категорически запрещается вымогать рост.

"Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтобы жил брат твой с тобою.
Не бери от него роста и прибыли, и бойся Б-га твоего; чтоб жил брат твой с тобой.
Серебра твоего не отдавай ему в рост, и хлеба твоего не отдавай ему для прибыли"
(Ваикра 25:35-37).

"Г-споди! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?.. Кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется во век" (Теилим 15).

Ростовщичество в Еврейском законе - такой же грех, как идолопоклонство, осквернение жертвенника, возжелание жены ближнего и инцест. Об этом говорили еврейские пророки.

"Если кто праведен и творит суд и правду... никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою, в рост не отдает и лихвы не берет... то он - праведник, он непременно будет жив, говорит Г-сподь Б-г".
"Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь... бедного и нищего притесняющий, насильно отнимающий, залога не возвращающий и к идолам обращающий глаза свои, делающий мерзость, в рост дающий и берущий лихву: то будет ли он жив? Нет, он не будет жив".
"Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит - и не делает подобного им... от обиды бедного удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим: то сей не умрет за беззакония отца своего; он будет жив" (Ихизкель 18:5-17).

"Иной делает мерзость с женою ближнего своего, иной оскверняет сноху свою, иной насилует сестру свою, дочь отца своего. Взятки берут у тебя, чтобы проливать кровь; ты берешь рост и лихву и насилием вымогаешь корысть у ближнего твоего, а Меня забыл, говорит Г-сподь Б-г" (Ихизкель 22:11-12).

Евреи, находясь в изгнании, вынуждены были, чтобы выжить, заниматься ростовщичеством среди иноземцев. "Еврейская община, пребывающая в четвертом изгнании в "трефном", десакрализированном, язычески-демоническом (по учению раввинов) мире, применяет в отношении его хозяйственные капиталистические методики, порицаемые, а то и вовсе воспрещаемые в рамках самой еврейской общины" (А.Дугин, "Капитализм: индивидуальное и общественное").

Но почему - сполна расплатившись за пригрешения, вернувшись домой и воссоздав из пепла, песка и развалин свое национальное Государство - евреи продолжают заниматься ростовщичеством в среде своих братьев?

(с тоской глядя на банковскую распечатку) Тут я В.Букарским согласен как никогда!

Даже Антон со мной согласился

...

Вл.Букарский

Всё дело в том, что если нельзя, но очень хочется, то можно найти способ как обойти закон. Сейчас вам расскажут, что наши банки не берут проценты просто так, а являются совладельцами или компаньёнами.

В Изрaиле иемются и нaстoящие рoстoвщики, с грaбительским прoцентoм и некoнвенциoнaльными спoсoбaми выбивaния дoлгoв. В гaзетaх пoлнo oбъявлений. Ктo-нибудь пoльзoвaлся?

Как всегда Букарский тонко балансирует на грани лжи и незнания. А между тем на форуме кажется Влад ,очень подробно разъяснил чего именно касается запрет Торы и чего он не касается.

Ну хoрoшo, рaзрушим бaнкoвскoю систему дo oснoвaнья, a дaльше чтo?

Hobo писал(а):

Авигдор всё сказал. Тему можно закрыть.

Уважаемые участники Форума!

И все же есть рациональное зерно в этом посте, как разумно все то, что сказано в Торе.
Наверное, должен быть закон, когда бедные по представлению Битуах Леуми могли получать беспроцентные ссуды. Им же надо предоставлять сверхльготные машканты.
Увы, в этом случае рост процентов и ухудшение условий ссуд для остальных категорий неизбежны.

Кайзер ,по Торе все очень просто - битуах леуми - частная ,конкурирующая с другими фондами по оказанию помощи бедным, организация. Они себя и будут рекламировать и то ,как они оказывают помощь... Конкуренты будут доказывать ,что они мошеничают а они - что работают честно и помогают бедным. Естественно - в этом случае показанно и как они помогают. Естественно - без процентов... А банки - естественно зарабатывают деньги... Все путем...

Уважаемый Кайзер!

Уважаемый Авигдор!

Получить какие-то льготы с Битуах Леуми очень непросто. Так же будет и с "представлениями в банки о бедности".

IMHO, есть трик, врoде кaк с хaмец в Песaх. Бaнк дaёт ссуду через кaкoгo-нибудь гoя. Берут же хaрдеим ссуды пoд прoценты.

Именно так - на первой стадии вообще выдаются ваучеры на те деньги ,которые тратятся на соц. помощь. Например ,Если человек заплатил 1000 шек. налогов и в бюджете на соцю помощь идет 35% ,то он получает ваучеров на 350 шекелей. Жертвует, кому хочет...

Добавление. Естественно - речь идет о проценте в начале программы. Затем общество решает ,увеличивать или совокупный расход на социал. Затем сумма распределяется соответственно налогам...

О чем вообще спор? Хотите соблюдать эту заповедь Торы - давайте нуждающимся в долг без процентов. Уверен, что все так и делают. Хотите не нарушая заповеди заработать, - можете участвовать своими деньгами в чужом бизнесе. Поскольку в этом случае речь не идет о нуждающихся людях, с вы вполне можете иметь часть прибыли.

Если же вы хотите, чтобы и банки вели себя подобным образом, - можете предложить реальные идеи, благо, в еврейской традиции есть практика решения различных проблем, в том числе и финансовых. Кстати говоря, некоторые знакомые мне харедим пользуются услугами исключительно почтового банка, позволяющего иметь счет и осуществлять денежные переводы, но не оказывающего услуг, связаных с вкладами, ссудами, кредитными картами и пр. Можно к ним присоединиться, если хотите. Не нравится, - просто в обычном банке не уходите в минус. В общем, - выбор есть даже в нынешней довольно таки идиотской системе.