Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://www.delocom.com/analysis/last/A234.html

Спасибо

Иhйе беседер

Максимум, аннулируется мой минус.

Кстати, тому кому интересно, может почитать статью Конторерра по поводу автора этой статьи:
http://www.judea.ru/article.php3?id=316

Читaйте кoнец стaтьи. Типичнaя пoлитaгиткa. Если не будете слушaть меня - вaм всем дефoлт. Oт кaкoй пaртии этoт Этермaн?

Никаких конкретных рецептов по выползанию из кризиса я не увидел-только панику.

Пытался составить конкуренцию Софе Ландвер в Аводе в годы начала Осло. Тогда, помнится, на вопрос 7 канала, как он, житель Бейт -Эля, именно в это время присоединяется к тем, кто хочет его вышвырнуть из собственного дома, он ответил что-то совсем бессмысленное.
Есть еще много что сказать, но я не буду. Я знаю его со времен отказа. Не верьте ни одному его слову!

Пo делу - в стaтье привoдится мнoгo цифр и фaктoв.Есть ли тут грaмoтные экoнoмисты, кoтoрые смoгут пoймaть aвтoрa нa лжи? Мне личнo oчень интереснo, тaк кaк я не уверен в судьбе сoбственнoй пенсиoннoй прoгрaммы.

A ведь oн предлoжил решение вoпрoсa: нaдo нaчaть aннулирoвaть oбязaтельствa пo пенсиям.

Нет ,именно об этом. Это тот самы Этерман. Чемпион по тупости. Если он пишет ,что с экономикой что то не в порядке - значит с ней полный порядок....

Кроме того ,что написанное им ,как всегда, абсолютная чушь ,она, скорее всего ,еще и платная.
Ну его в .... - лузера...

Интереснo другoе. Интереснo, пoчему кaждый дилетaнт, слaбo пoнимaющий в чем рaзличия между экoнoмикoй и экoнoмией, чтитaет чтo мoжет писaть экoнoмические oбoзрения. Штрaслер в свoих oбoзрениях несет сoциaлистический бред, нo хoть пoнимaет o чем гoвoрит. Этoт же несет вooбше пoлную чушь.

Димчик - 105%! Среди всех идиотов ,которых я видел в своей жизни этот умеет делать самое умное вырожение лица.

Знавал я его чуть-чуть - были общие друзья в Бейт Эле.
Профессиональный нигилист и диссидент. Он был типа хабадником, но кричал при этом, что все остальные (кроме него) хабадники являются идолопоклонниками и оскорбляют память Ребе и лишь он один знает как надо правильно почитать его память. И так во всем...

Не обращать внимания, пациент скорее мертв чем жив.

Этерман:

andreig,
1. Ерунду про экономику у нас в стране по-русски пишут только дилетанты левого толка. Дилетанты правого толка (вроде преподавателя математики Зеева Фраймана) у нас сплошь уважаемые и толковые аналитики.
2. Ивритоязычный эксперт Север Плоцкер в том, что касается платежеспособности страны, разделяет мнение русскоязычного Эттермана.
3. По поводу пенсий приходится заботиться каждому о себе, иначе мы все окажемся в положении постперестроечных русскоязычных пенсионеров. Впрочем, это произойдет в любом случае, поэтому лучше расслабиться и получить удовольствие.

Прочитав фамилию в подписи, я успокоился.
Как говорится, пугают, а нам не страшно.

Андрей, у меня жена тоже очень нервничает, но она по поводу Ирака.
А помоему спокойнеЕ надо быть. Не бери в голову.
Во-первых от тебя ничего не зависит (ну максимум ты можешь сменить страну проживания, но это извини тоже ничего не гарантирует)
Во-вторых максимально-апокалиптический сценарий - это полное банкротство государства Израиль наподобие Аргентины(мало вероятно) а остальное уже было - банковский кризис 80-х.
В-третьих ну не знаю сколько миллионов ты хранишь в банке(лично я в основном должен за машканту), но ты можешь часть денег вложить в неизраильские ценные бумаги (хотя насколько я знаю по знакомым сегодня реальный доход получается от минимума до минуса)
p.s. А мужик, ну очень он мне напоминает Антона Носика начала 90-х

Можно спрятать голову под крыло и списать все на левизну Этермана. Более того, он, действительно, слегка паникер. А кто у нас в стране не паникер? Но то, что страна очень близко подошла к финансовому краху, и в первую очередь, из-за пенсионных программ - это, увы, мне лично подтверждали очень серьезные израильские экономисты. К сожалению, только приватно. Потому что сообщение о возможном грядущем крахе, высказанное авторитетом публично, неминуемо немедленно приведет к краху из-за паники на рынке. Именно поэтому в возможности дефолта в России Ельцин разубеждал граждан еще в четверг, а в понедельник 17 августа о нем было объявлено официально.
Помните, у Жванецкого: если бы было известно, что сахар исчезнет в пятницу, он изчез бы еще в среду.
Так что я бы не отвергал утверждения Этермана сходу.

Марк,
а давайте подождем. Время рассудит, был ли прав г-н Этерман в своих апокалипсических прогнозах.

Ждaть мoжнo тoму, у кoгo нет кaпитaлoвлoжений , пенсиoнных прoгрaмм или крупных сумм нa счету.

Вопрос к тем, кто "хорошо понимает в экономике". Основной тезис статьи представляется мне таким:

"Дефолт в Израиле неизбежен, потому что государственный долг размером более 1100 мрлд. шекелей при ВНП 500 млрд. шекелей выплачен быть не может. Стало быть, правительству придется его обесценить."

2 цифры и 2 вывода из них ("не может быть выплачен" и "придётся обесценить") Что из этого неверно и почему? Прозвучавшие ответы уважаемых участников сводятся в основном к:

- дефолта в Израиле не будет, потому что Этерман козёл

Просто для разнообразия хотелось бы рассмотреть и другие варианты ответов, которые представляются возможными на мой неискушённый взгляд:

- приведённые цифры неверные или из них ничего не следует, потому что <Ваше объяснение>
- долг может быть выплачен, потому что <...>
- не может быть выплачен, но в этом нет ничего страшного, потому что <...>
- может или не может быть выплачен, но обесценен долг в любом случае не будет, потому что <...>

Вот тут пишут: Есть ли тут грамотные экономисты

способные поймать автора на лжи.

Для этого нужны не экономисты, достаточно знать действия с процентами...
Это какой класс школы? пятый?

Итак, автор пишет неправду,

врет нам в глаза и не краснеет!

Я бы отнесся снисходительно только в одном случае - если бы он повинился, что математику вовсе не учил, потому что от рождения он гуманитарий

, вот и учил только гуманитарные дисциплины

, а прочее презирал мол.

Это не мной подмечено, что среди гуманитариев процент кретинов

в несколько раз больше, чем среди естественников.

Давайте разберем вот это.

ЗЫ Чтобы гарантированная прибыль после скидки составила 12 процентов в год, как он пишет, первоначальная гарантированная прибыль должна быть 11,02 процента. В год.

Так не пойму, 12 это ростовщический и катастрофический процент, и есть повод визжать, а 11 - нет?

Он это хочет сказать?

Вот и всему остальному - не верю ни на грош! И даже смотреть не буду! Хватит - это не ошибка, какие случаются, а наглая ложь! Рассчитано на тупых.
Нет, я заслужил, чтобы меня хотя бы обманывали красиво!

(Я уж не говорю, что обе цифры не лезут ни в какие ворота!
Да за 11-12 процентов годовых сейчас мой хозяин все продаст за сколько дадут и вложит туда с радостью, но такого никто не предлагает!)

Кроме того, я предварю критику и признаюсь, что мои выкладки не учитывают процент на процент. Потому что я не уверен, что при исчислении прибыли банки так делают. Впрочем разница небольшая. Срок небольшой.
Вот при вычислении платежей по ссудам - да, это точно принято....

Марк ,проблема не в левизне Этермана а в его непроходимой тупости и непоколебимом самомнении... Это целая плеяда второсортных журналистов ,которая неутомимо поносила и продолжает поносить в русской прессе...
Имя им - легион. На несколько талантливых изливается мутный поток всяческих дмитриевых, топаллеров, мунблит ,сельцев - и нет этой серости конца... Но в случае Этермана нет даже приблизительного знания предмета....

Закан, на предыдущей странице я это уже посчитал и думаю, что про 12% у него всё правильно, тем более что это скорее всего не его расчёт, а официальные данные аукциона размещения. У гособлигаций есть фиксированный интерес, и он должен быть сравним с учётной ставкой. В сентябре она была 9.22% (если я правильно понял информацию на сайте израильского Центробанка). Значит, заплатив 91,8 агорот, через 5 лет при погашении получим дополнительно к уплаченному 9.22*5+(100-91.8)=54,3 агоры или 59.15%, или 11.83% годовых.

ps хотя, честно говоря, учётная ставка 9.22% меня весьма удивляет, но..

Если вы про это? Как-то не убеждает.

Zakan, а зачем пересчитывать проценты? Ясно ведь как божий день, что скидка на покупку - вещь одноразовая. Она не может влиять на ежегодный процент, иначе как один раз, тоесть вначале. Это даже не математика, это элементарная логика, с которой у автора статьи видимо туго.

Хорошо, кроме этого места про 12% все остальное ни у кого вопросов не вызвает? (Хотя ИМХО процент на гособлигации просто обязан быть выше чем учетная ставка на несколько процентов, а здесь и до 12% недалеко. Но не с моим рылом в калашный ряд).

Со всем остальным согласились?

Я думаю, все согласятся, что положение в экономике плохое, или даже почти катастрофическое.

Но это не повод читать и писать такие слабые статьи.

Вон- люди должны догадываться, а может он это имел в виду, а может это...

Так не пишут. Это халтура.

Не надо гадать, автор не знает этих слов-то, что мы тут на него тратим - бонды какие-то, дивиденты...

У него и с четырьмя действиями арифметики еле-еле, а туда же - писать об экономике!

Гуманитарий если, так пусть идет и сотворит нам чего-нибудь эстетически прекрасного, чтобы мы у него это купили, едренкорень, если умеет... а в чужие сани не садись!

Честно попытался прочесть, но критически отнестись не могу, образование не соответствует. Единственно, что хочу спросить, что даже если это так, где так сказать внешние проявления развала финансовой системы? Какие-нибудь резкие скачки в ценах или в валюте, повышение налогов...

Да, про пенсионные кассы слышал, однако по-моему это частное предприятие и они даже не имеют государственной гарантии.