Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Эйтан
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:22    Заголовок сообщения: Раз так пишет "Ѓаарец", спорить невозможно

Газета “Гаарец” с прискорбием сообщает, что, к сожалению, на плаву остался самый никчемный, по ее мнению, депутат Кнессета, Роман Бронфман. Цитату стоит привести уже хотя бы потому, что “Гаарец” отражает взгляды левого истеблишмента, к которому Бронфман усиленно старается прибиться.

“Роман Бронфман – один из самых заурядных депутатов уходящего Кнессета. Бронфман был избран в списке партии “Исраэль Ба-Алия”, но вышел из нее (уведя и партийные деньги), и вместе с Александром Цинкером они создали партию “Демократический выбор”. Накануне выборов крошечная партия раскололась, а вскоре Бронфман уже обеспечил себе пятое место в списке МЕРЕЦа.

Ясно одно, он заработал бронь отнюдь не благодаря своим успехам на ниве парламентской деятельности. Бронфману не удалось провести ни одного закона во втором или третьем чтении, ни единый его законопроект не прошел даже в первом чтении. Он принял участие только в 10% голосований, только 38 раз выступал с трибуны Кнессета и подал всего семь предложений по повестке дня”.


(К сожалению, не нашёл оригинал статьи)
 
.
Яков
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:25    Заголовок сообщения:

А зачем его МЕРЕЦ взял?
Мне это очень так неясно.
Может, европейский совет заставил?
Ну должна же быть какая-то причина.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:29    Заголовок сообщения:

Навряд заставил кто-то. Сарид понадеялся, что за Ромчиком стоит некоторая часть "русского" электората.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:30    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
А зачем его МЕРЕЦ взял?
Мне это очень так неясно.
Может, европейский совет заставил?
Ну должна же быть какая-то причина.


Я тoже не пoнимaю. Кaкaя тo неoбьяснимaя глупoсть. Электoрaтa у Брoнфмaнa сегoдня нет и не предвидится, oсoбыми тaлaмтaми не oблaдaет. Рaньше Сaрид тaкие прoкoлы не дoпускaл. Или мы чегo тo не знaем?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:35    Заголовок сообщения:

Игорь, как раз всё логично. Опросы предвещают "Мерецу" неудачу, вот Сарид и хватается за соломинку. Если Бронфман ему и не поможет, то и не повредит во всяком случае. Кто знает, может пара тысяч голосов белокепочников и принесёт "Мерецу" дополнительный мандат, хас вэ'шалом ахшав.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:47    Заголовок сообщения:

Эйтaн.
Нaскoлькo я слышaл в Мереце вo всю вoзмущaются 5 местoм Брoнфмaнa. Тaм считaют чтo нa нереaльных местaх oстaлись нaмнoгo бoлее сильные кaндидaты, действительнo имеющие свoй пoстoянный электoрaт.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:51    Заголовок сообщения:

Правильно возмущаются, имхо. Даян может принести партии больше голосов голубых, чем Бронфман - "олимов". Если бы Сарид знал наперед, что Даян и Бейлин уйдут в "Мерец", не видать Ромчику пятого места, как своих ушей.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 00:56    Заголовок сообщения:

Не исключено, что Сарид стал жертвой израильских СМИ, которые без устали приглашают Бронфмана как представителя русских репатриантов.
И на русских каналах он - основной спец.
Вот Сариду и показалось...
Я только не понял - не сам же Сарид решал - там же есть какой-то Центр, который решает? И все слепые?

Очень плохо, что Бронфман будет в кнессете - еще каденцию он будет для СМИ основным спецом по алие.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 01:21    Заголовок сообщения:

Зато у Бронфмана целый Институт Демократии :eek:
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 02:01    Заголовок сообщения:

40 процентов членов Центра Мереца было против включения Бронфмана в список, именно по изложенным здесь соображениям. Но Сарид склонил большинство к тому, чтобы взять Бронфмана.
Я считаю, что лучше бы Бейлин был там на 5-м месте, а Бронфман на 11-м.
P.S. Я голосую за "Аводу".
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 02:12    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Я голосую за "Аводу".

Мoгу себе предстaвить ктo гoлoсует зa Мерец. icon_horror.gif
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 02:14    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Не исключено, что Сарид стал жертвой израильских СМИ...
Вот Сариду и показалось...


Помните не так давно Сарид кричал с трибуны Кнессета - "Ани идьет!" ?! icon_pain26.gif
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 02:36    Заголовок сообщения:

Макс, так в кнессете с Саридом мигом согласились.

Ну и я не могу удержаться: + пару пратим:
В номинации самый порядочный и принципиальный политик Израиля первое место занял Роман Бронфман
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 04:47    Заголовок сообщения:

A ведь есть еще тaкие, чтo гoлoсуют зa Хaдaш...

Тaмaрa Гoжaнский ведь былa сaмым дoбрoсoвестным членoм Кнессетa... Ктo-тo же гoлoсoвaл зa нее, из евреев...

И есть же еще стoрoнники Гуш Шaлoмa... Не мoгу дaже предстaвить, зa кoгo oни гoлoсуют...

Нo, между прoчим, у меня сoздaется впечaтление, чтo избитaтели Мерецa, хoтя и впoлне левые, нo, в свoей мaссе, идеaлистически нaстрoенные безвредные индивидуaлы. Этo не включaет в себя стoрoнникoв Бейлинa и Дaян, кoнечнo.

Ну, a избирaтели Aвoды дoлжны быть крaйне циничными людьми, для кoтoрых чем хуже, тем лучше.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 04:53    Заголовок сообщения:

Ничего себе, "заурядный" Ромчик! Золото партии ИБА увёл, и всё - заурядный. Что же тогда делают "незаурядные"? А пятое место - это от лукавого, т.е., от Европейского союза, с которым у Ромчика старинные связи. Вот Сарид на этого лукавого и клюнул.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 08:58    Заголовок сообщения:

А Сарид не побоялся, что потом Ромчик кинет и его, аки некогда Гамада?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 09:37    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
А зачем его МЕРЕЦ взял?
Мне это очень так неясно.
Может, европейский совет заставил?
Ну должна же быть какая-то причина.

Невеста с приданным и денежным сундуком от ЕС!
(С)На халяву и зверь бежит.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 09:42    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Случайный писал(а):
Я голосую за "Аводу".

Мoгу себе предстaвить ктo гoлoсует зa Мерец. icon_horror.gif

(С)Студент, не выбрасывай мусор в окно: его потом находят дети и надувают.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 10:25    Заголовок сообщения:

Для меня все что происходит с Бронфманом , начиная с 2001 года - одна сплошная загадка.
Бронфман всегда занимал позицию чутъ правее Аводы и чутъ левее Ликуда, был достаточно резким критиком Барака справа.
В принципе у него на русской улице был электорат, если бы он пошел в Шинуй. Там бы , я думаю он мог бы получить 3 место , и привести за собой 20-30% русскоязычных голосов. Для Шинуя он был бы просто находкой.
Вместо всего этого Бронфман сделал какой то невоообразимый пируэт налево, оказался на реальном месте в Мереце, куда он может привести за собой максимум 1-2% "русских".
.
Лев
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 11:32    Заголовок сообщения:

€€€
.
Borr
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 13:41    Заголовок сообщения:

По мне - так Бронфману не стоило ни с кем обьединяться. Среди традиционного электората ИБА есть устойчивое недовольство кипой Эдельштейна и ее влиянием на общую линию ИБА. Грамотно построенная избирательная кампания могла бы принести Бронфману пару, а то и тройку мандатов. Тем более у него неплохое хайфское прошлое - он там умел "решать проблемы олимов".

Мерецу он никаких голосов не принесет. Наличие или отсутствие "русского" в нерусской партии - крайне слабый аргумент для "русского" избирателя.

А удивление Игоря по поводу его ненормального крена влево я разделяю.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 15:07    Заголовок сообщения:

На мой взгляд, Ромчик сам все честно рассказал в каких-то Вестях.
Бронфман - человек Мицны еще по Хайфе. И Мицна его втюхал Сариду примерно так же, как Либерман втюхал Ликуду Горловского.
Теперь Бронфман поет о создании социал-демократического блока. И думаю, после выборов МЕРЕЦ таки создаст этот блок с остатками Аводы.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 22:07    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Тем более у него неплохое хайфское прошлое - он там умел "решать проблемы олимов".

Когда именно Брофману это удавалось ?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 24 Dec 2002 00:09    Заголовок сообщения:

Кoгдa чтo-тo непoнятнo, ищите деньги.

Этo ж тaк прoстo.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 24 Dec 2002 00:37    Заголовок сообщения:

Плохой человек, этот Ромчик. Сначала я думал ,что он самка собаки а теперь понял, что он собачий транссексуал нетрадиционно-социалистической ориентации.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 24 Dec 2002 00:55    Заголовок сообщения:

Не зря мой папа ещё в 1996 году назвал Ромчика самым большим подонком Кнессета.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 24 Dec 2002 01:04    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Не зря мой папа ещё в 1996 году назвал Ромчика самым большим подонком Кнессета.

Эйтан, огромное тебе спасибо! ты с папой открыли мне глаза! теперь я понял, зачем Сарид взял ромчика в Кнессет. Если там не будет ромчика, то Сарид автоматически станет самым большим подонком Кнессета. А это Сариду ни к чему....
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 24 Dec 2002 01:10    Заголовок сообщения:

На фоне Ромчика Сарид прямо таки спирохетно-бледно смотрится.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 14:40    Заголовок сообщения:

Боргер, Бронфман до того как связался с ИБА, был в Хайфе кем-то вроде начальника управления абсорбции. Я вообще-то не хайфский человек, но один раз кое-какие олимовские дела мне пришлось улаживать в Хайфе. Я был прямо-таки поражен, насколько хайфская служба абсорбции была лучше знакомых мне натанийской и тель-авивской. Думаю, что определенная залуга его начальника Бронфмана в этом есть. Кстати, имени его я в то время не знал.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 18:27    Заголовок сообщения:

Борр, очень часто бывает, что толковый ротный уже не потянет батальон или полк. А кроме того, хайфская должность Ромчика не была связана с шаломом, дезертирами и прочей мерзостью.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 20:17    Заголовок сообщения:

Эйтан, совершенно верно. Я бы предпочел, чтобы Бронфман продолжал в Хайфе абсорбцией заниматься. Это у него существенно лучше получалось.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 20:21    Заголовок сообщения:

Кстати, откуда такой накал ненависти ? "Хуже Сарида" - это на Мегаполисе УЖАСНОЕ ругательство. Ну ладно, я понимаю - левый хорошим быть не может. Но чтобы ТАК ?! Ну да, кинул он Щаранского. Можно подумать, на форуме горячие поборники Исраэль-ба-Алии собрались.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 21:01    Заголовок сообщения:

А хотя бы только за это:
http://www.svoboda.org/ll/mideast/0802/ll.080302-1.asp
Цитата:
Но хочу подчеркнуть, что это не кампания в защиту CNN, это кампания в защиту свободы слова и плюрализма мнений в Израиле. Израиль сегодня находится на очень серьезном перекрестке в истории своего демократического парламентаризма. Есть силы профашистского (sic!) характера, которые наступают (sic No2!)против израильской общественной мысли.
...
Израильское кабельное телевидение воспользовалось общей атмосферой, которая сегодня царит в Израиле, атмосферой неприятия критики, атмосферой тоталитарного мышления. И, очевидно, хочет продвинуть свои экономические интересы, торгуясь, возможно, даже очень жестко торгуясь с американской телекомпанией CNN, и пытаясь снять ее с израильских телеэкранов.
...

При чем здесь ИБА?
.
Borr
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 21:10    Заголовок сообщения:

Насчет профашистского характера - даже на этом форуме есть один участник, который сам себя признает фашистом. У него есть довольно много единомышленников, которые согласны с ним практически во всем, но фашистами себя почему-то не признают. Были, были у Бронфмана некоторые основания так сказать.

А конфликт кабельных компаний с CNN, странным образом закончившийся ничем, вполне возможно, и правда был улажен в банке.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 22:52    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Боргер, Бронфман до того как связался с ИБА, был в Хайфе кем-то вроде начальника управления абсорбции. Я вообще-то не хайфский человек, но один раз кое-какие олимовские дела мне пришлось улаживать в Хайфе. Я был прямо-таки поражен, насколько хайфская служба абсорбции была лучше знакомых мне натанийской и тель-авивской. Думаю, что определенная залуга его начальника Бронфмана в этом есть. Кстати, имени его я в то время не знал.

Вообще-то я хайфаи ( до 97-го ), но вот об успехах Брофмана на ниве "алии и абсорбции" что-то не в курсе. Потому и спрашиваю.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 23:39    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Кстати, откуда такой накал ненависти ? "Хуже Сарида" - это на Мегаполисе УЖАСНОЕ ругательство. Ну ладно, я понимаю - левый хорошим быть не может. Но чтобы ТАК ?! Ну да, кинул он Щаранского. Можно подумать, на форуме горячие поборники Исраэль-ба-Алии собрались.


A кaк вы думaете, кaкaя у Брoнфмaнa пoддержкa среди русим? И если не шибкo бoльшaя, тo oт любви к нему и егo взглядaм?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 01:15    Заголовок сообщения:

Борр,
а подборку, приведенную мной на 1-й стр
и в Ссылках
вы читали?
Неужели ЭТОГО вам мало?
.
Borr
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 12:25    Заголовок сообщения:

Если честно, я был не особо высокого мнения о Бронфмане и, в общем, был согласен с Гаарец в его оценке. Так, довольно серенький политик.

Как ни странно, меня разубедил igorp. НА СЕРЕНьКИХ ПОЛИТИКОВ ТАКИЕ ПОДБОРКИ КОМПРОМАТА НЕ ДЕЛАЮТ !
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 13:23    Заголовок сообщения:

Хорошо, я буду считать что Бронфман лучше Сарида. Точнеее Сарида хуже Бронфмана.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 14:00    Заголовок сообщения:

Да-да. Так кто все-таки хуже - непрошенный гость или татарин ?
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 14:04    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Хорошо, я буду считать что Бронфман лучше Сарида. Точнеее Сарида хуже Бронфмана.


Банально, конечно ...
Но лучше считать, что оба хуже! Как можно сравнивать две бесконечнодерьмовые величины?! icon_pain25.gif
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 14:21    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Да-да. Так кто все-таки хуже - непрошенный гость или татарин ?

Борр - я вчера выпивал со своим бывшим водителем татарином. Могу сказать, что Бронфман не стоит его плевка.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 14:57    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Как ни странно, меня разубедил igorp. НА СЕРЕНьКИХ ПОЛИТИКОВ ТАКИЕ ПОДБОРКИ КОМПРОМАТА НЕ ДЕЛАЮТ !

Борр, вы правы,
только вы перепутали слово политик с ... (самоцензура) чем-то другим.
Вот в этом ..., и в наглости, Роме Б. действительно равных мало. В отличие от Сарида и К., он не очень то и маскируется, а зачем, если сходит. При желании ,можно было надыбать еще х2 ссылок. Сие дело заняло у меня 5 мин.

К моему великому сожалению (но похоже, не к вашему) то, что такое дерьмо до сих пор плавает в кнессете, а потом представляет Израиль везде, где оно сможет, в т.ч. и в приличных местах, просто кормпроментирует и нашу полит.систему (заслуженно) и Израиль в целом.

Так что, для тех, кто не очень понимает, повторю не только свое мнение:
В номинации "самый наглый и NOT(порядочный и принципиальный) политик Израиля" первое место занял Роман Бронфман
.
igorp
СообщениеДобавлено: 29 Dec 2002 22:52    Заголовок сообщения:

Редакция “Седьмого канала” приносит извинения Роману Бронфману
.
igorp
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 03:51    Заголовок сообщения:

После извинений.
Наши демократические университеты
2003-01-02

Цитата:
...Я спросила, чем же хорош предлагаемый им способ, если он предусматривает нашу гибель максимум через сорок лет?

И г-н Бронфман, разумеется, возразил! “Нет! - сказал он, - Не через сорок лет!” Ну, думаю, сейчас скажет, “лет через двести”! Я ошиблась. “По моим прикидкам, - сказал г-н Бронфман, - лет через семьдесят.” Он не начал врать, не начал выкручиваться, он вот так, прямо и честно сказал это при двухстах свидетелях в зале! Я переспросила, слегка одурев от такой немыслимой честности в устах политика: “То есть, Вы хотите сказать, что еврейскому государству осталось жить семьдесят лет - и всё, конец?!” Бронфман недрогнувшим голосом, абсолютно спокойно подтвердил: “А чего ж Вы хотите? Ничего вечного ведь не бывает!” И это была не фрейдовская оговорка, это вот такая запредельная позиция, которая нагло, без малейшего стеснения, объявляется публично!!”

До такого откровения, думаю, даже Азми Бишара не дошел. И ведь что обидно, уж как он арабов ни защищал, они за него голосовать не собирались, а своя, темная и неинтеллигентная олимовская публика пуще прежнего браниться начала, из политической жизни выкинуть грозилась. “Нет, - думает про себя депутат, - им этот номер не пройдет, проклятым. Я свою жизнь им так просто не отдам, они у меня попляшут. Я их по судам так затаскаю, что они у меня не только институт, но и университет, и аспирантуру демократии закончат. Они узнают у меня, что такое свобода слова и мысли, и как правильно надо мыслить и говорить про меня. А сами не догадаются, так их юридический советник и полиция научат”.

Монолог этот, конечно, предполагаемый, а вот действия отца израильской демократии были самые, что ни на есть конкретные.
...
Вообще пресс-служба Романа Бронфмана действуют оперативно. Когда на сайте журналиста Йоава Ицхака появилась статья “На деньги Евросоюза”, Тувья Лернер сделал перевод и опубликовал его на сайте “Седьмого канала”. Из пресс-службы Бронфмана позвонили по поводу этой публикации немедленно, они были очень недовольны этой публикацией и просили “что-то предпринять”. .. Высказал ли Роман Бронфман какие-либо претензии к журналисту Йоаву Ицхаку, не известно. Но известно, что по поводу неточности перевода, конкретных претензий не поступало.

Но обратили ли вы внимание, уважаемые читатели, что тов. Роман Бронфман человек серьезный? Он шутить не любит и два раза одну и ту же просьбу не повторяет. Один раз его помощники указали ответственному редактору на недопустимость публикаций, порочащих доброе имя депутата. Второй раз он просто пошел и настучал “куда надо”, знай, мол, наших. Знаем товарищ Бронфман, знаем.
...
Примечание редактора
Я понял свою ошибку в случае с форумными репликами в адрес Бронфмана. Я все реплики просматривал подряд, по всем темам вперемешку, рассортированные лишь по времени поступления. Обычно я отслеживал авторов, известных своим пристрастием к непристойным выражениям, и удалял их автоматически, не наказывая себя чтением всяких пошлостей. Затем читал сообщения незнакомых авторов, и тех, кто иногда теряет чувство меры. Ну а до надежных и корректных посетителей часто не доходил из-за дефицита времени. Я просто не учел, что когда речь заходит о Бронфмане, то даже самые корректные посетители теряли самообладание.
...
По поводу угроз расправы над Бронфманом, я, на месте его оппонентов, нанял бы ему персональную охрану и берег, как зеницу ока, т.к. на мой взгляд, он является немалым электоральным достоянием своих политических противников... стоит взвесить такой шаг. (Как, покойный ныне, бывший министр финансов Симха Эрлих, предложил Пересу охрану за счет “Ликуда” в 80-х годах).

Яков, будь бдителен и осторожен!!!
Рома и К не дремлют.
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 16:52    Заголовок сообщения:

Вот люди, ну люди, лишь бы усложнять!
Искать надо простых объяснений, а не выдумывать фантастические, типа "Сарид рассчитывал"...

Ну как он может рассчитывать? icon_biggrin.gif


Две простейшие вещи:
1) дерьмо не тонет
2) кого Б-г решит наказать, у того отнимает разум!

Поэтому и коллекционер драгоценностей Бронфман на 5 месте!

Прикиньте, и все эти "шенкинаим" должны теперь за него голосовать?
Мне их жалко!
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group