Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:05    Заголовок сообщения: Меня спрашивали, что такое культурная экспансия Запада?

Отвечаю - вот она, в действии:
http://www.mignews.com/news/events/world/221102_151111_57838.html

http://www.mignews.com/news/disasters/world/201102_190743_11775.html

Желание во что бы то ни стало провести этот конкурс в стране, в которой он оскорбляет значительную часть жителей, привело к сотням убитых и раненых. Конкурс все равно переведен в Лондон.
 
.
Borr
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:11    Заголовок сообщения:

Я не думаю, что этот самый Запад так уж уговаривал Нигерию провести конкурс красоты. Скорей всего, само правительство Нигерии слезно умоляло провести конкурс у них.
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:13    Заголовок сообщения:

Нет никaкoй культурнoй экспaнсии. Есть мусульмaнский фaнaтизм. Безпoрядки в Нигерии не из-зa кoнкурсa a из-зa oднoгo журнaлистa, кoтoрый нaписaл, чтo нa тaкoй крaсaвице женился бы сaм Мухaммaд (слaвы Рушди зaхoтел). Культурнaя экспaнсия Зaпaдa - выдумкa мaркoбесoв, реaльнo спoсoбных предлoжить вместo зaпaднoй культуры лишь религиoзнo - нaциoнaлистический фaнaтизм.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:14    Заголовок сообщения: Re: Меня спрашивали, что такое культурная экспансия Запада?

Саша З. писал(а):
Отвечаю - вот она, в действии:
http://www.mignews.com/news/events/world/221102_151111_57838.html

http://www.mignews.com/news/disasters/world/201102_190743_11775.html

Желание во что бы то ни стало провести этот конкурс в стране, в которой он оскорбляет значительную часть жителей, привело к сотням убитых и раненых. Конкурс все равно переведен в Лондон.

ДОСы тоже были против проведения конкурса Евровидения в Иерусалиме (трансвеститы нам в Иерусалиме не нужны). Тем не менее его провели без всяких проблем.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:15    Заголовок сообщения: Родина ждёт своего героя

Саша, в следующем году, жаль в этом ты опоздал, в Израиле снова будет проведён конкурс красоты. Девушки ба ливуш баhехлет ло цануа будут дефилировать перед судейской коллегией и 5 лимонами задыхающихся от возмущения еврейскими телезрителями, возбуждая нечистивые помыслы и кое-что пониже.
Цитата:
В приборах зловещания будут красоваться кривляющиеся рожи. Их инфернальный спектакль будет чередоваться с показом откормленных свинорыл, утружденных политическими хренациями в преддверии лжевыбора.

Может пойдёшь, постреляешь? Массы иудейских традиционалистов ждут от тебя ратного подвига! ak.gif Выполем атлантическую мерзость под корень! :58:
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:17    Заголовок сообщения:

Borr, Вы хотите сказать, что правительство Нигерии само придумало этот конкурс, разрекламировало его, и уговорило провести его у себя?

qwerty, народы имеют право на религиозно-национальный фанатизм, ежели они этого желают и не пытаются экспортировать его в страны с другой культурой.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:22    Заголовок сообщения:

Карамболь, что с тобой? Я предлагал стрелять?! icon_pain5.gif Я писал хоть слово при Израиль? Кого-нибудь здесь до такой степени возмущает этот конкурс, чтобы выходить на улицы?

Я кажется писал про Нигерию.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:24    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Borr, Вы хотите сказать, что правительство Нигерии само придумало этот конкурс, разрекламировало его, и уговорило провести его у себя?

Паравоз тоже придумали братья Черепановы, которые нигерийцами в жизни не бывали, но в Нигерии же есть железная дорога. icon_pain25.gif

Да, Саша, проводить международные конкурсы у себя - это выгодно и престижно. Страны дерутся за это право. Можешь себе представить, Нигерии тоже, наверняка, конкурс никто не навязывал. Небось, умоляла, чтоб ей, убогой да отсталой, подали на пропитание.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:26    Заголовок сообщения:

Саша,

Придумало - не правительство Нигерии.
Попросило провести в Нигерии - правительство Нигерии. Чтобы показать, что Нигерия - цивилизованная страна. (Чтобы, наверное, не боялись туда деньги вкладывать). Вот, показали ;(
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:26    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Карамболь, что с тобой? Я предлагал стрелять?! icon_pain5.gif Я писал хоть слово при Израиль? Кого-нибудь здесь до такой степени возмущает этот конкурс, чтобы выходить на улицы?

Я кажется писал про Нигерию.

Вот! И этим ты доказал вину Нигерии, а не запада.
Постреляли людей не потому, что им что-то навязывали, а потому что уроды отмороженные (право, не знаю, где это они так в Нигерии отмёрзли).

Так что твой пример, увы... icon_pain25.gif
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:33    Заголовок сообщения:

Карамболь, ну есть же у людей право быть и отмороженными уродами, если они того хотят!

И вообще, кто знает - может, с их точки зрения западная культура примитивна и безнравственна?
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:38    Заголовок сообщения:

Aлексaндр Мaкедoнский тoже был великим пoлкoвoдцем. Нo зaчем же тaбуретки лoмaть?

Вoт стрaннoе делo. Личнo мне (пoвтoрю - ЛИЧНO мне) кoнкурсы крaсoты тoже не нрaвятся. Я ценю женскую крaсoту, нo смыслa этoгo кoнкурсa пoнять не мoгу. Ну дa лaднo. Этo мoе ИМХO. И вoт если зaвтрa в Хaйфе прoйдет тaкoй кoнкурс, я знaете чтo сделaю? Прaвильнo, угaдaли - не-пoй-ду нa негo. И дaже (o, ужaс!) не включу кaнaлa ТВ с егo трaнсляцией.
Нo этo, нaвернoе, oт тoгo, чтo я прoстo нецивилизoвaнный дикaрь.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:39    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):

Придумало - не правительство Нигерии.
Попросило провести в Нигерии - правительство Нигерии. Чтобы показать, что Нигерия - цивилизованная страна. (Чтобы, наверное, не боялись туда деньги вкладывать). Вот, показали ;(


Скорее всего правительство просило, а устроители конкурса пришли к выводу, что проведение в Нигерии поможет ее жителям преодолеть "предрассудки", не понимая, что им все эти конкурса даром не нужны.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:41    Заголовок сообщения:

Нет, нецивилизованным дикарем вы будете, если начнете вокруг места проведения конкурса бегать и пытаться его поджечь, а главную конкурсантку съесть.

Цивилизованным дикарем вы будете, если напишете в газету стишок, призывающий съесть главную конкурсантку.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:44    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
kukuk писал(а):

Придумало - не правительство Нигерии.
Попросило провести в Нигерии - правительство Нигерии. Чтобы показать, что Нигерия - цивилизованная страна. (Чтобы, наверное, не боялись туда деньги вкладывать). Вот, показали ;(


Скорее всего правительство просило, а устроители конкурса пришли к выводу, что проведение в Нигерии поможет ее жителям преодолеть "предрассудки", не понимая, что им все эти конкурса даром не нужны.

Ну, если быть совсем точным, то было так:
По традиции, конкурс проводится в той стране, откуда последняя победительница родом. В этот раз вышла Нигерия. Организаторы не были уверены, стоит ли проводить конкурс в этой стране (там до сих пор могут забить женщину камнями) и спросили у правительства, что оно по этому поводу думает, не стоит ли конкурс перевести в Лондон.
Правительство сказало, что не стоит.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:49    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Карамболь, ну есть же у людей право быть и отмороженными уродами, если они того хотят!

И вообще, кто знает - может, с их точки зрения западная культура примитивна и безнравственна?

Отлично. Ты признаёшь, что у какого-нибудь русского скинхеда есть право быть отморозком (тем более, что там-таки холодно). Ты признаёшь также, что он может еврейскую культуру и религию считать примитивной, жестокой и вредной. Значит, когда скины взорвут московскую синагогу с парой сотен молящихся и приезжими израильскими равами, ты разведёшь руками и скажешь:
"Вы хотели знать, что такое еврейская экспансия? Вот её плоды, полюбуйтесь. Желание во что бы то ни стало провести эту конференцию в стране, в которой она оскорбляет часть жителей, привело к сотням убитых и раненых. А могли бы сидеть в своём Тель-Авиве. Да?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:53    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
Личнo мне (пoвтoрю - ЛИЧНO мне) кoнкурсы крaсoты тoже не нрaвятся. Я ценю женскую крaсoту, нo смыслa этoгo кoнкурсa пoнять не мoгу.


Sic! Сoвершеннo вернo. Aбсoлютнo кретинистическoе зaнятие. Придумaнo в Aмерике, экспoртирoвaнo пo всему миру.
Я не вижу чем этo oтличaется oт стриптизa? Рaзве чтo не дo кoнцa рaздевaются, a тaк oднo и тo же.
Если кoму-тo этo нрaвится - пoжaлуйстa.
Хoрoшo, чтo у нaс хвaтaет блaгoрaзумия не прoвoдить пoдoбных кoнкурсoв перед Кoтелем, не прo нaс будет скaзaнo.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 16:58    Заголовок сообщения:

Карамболь, если скинхеды подожгут синагогу после того, как евреи например устроят стриптиз напротив Храма Христа-спасителя, я буду осуждать и скинхедов, и евреев.

Прошу понять: я не оправдываю исламских погромщиков в Нигерии. Я лишь утверждаю, что проводить там конкурс красоты - значит навязывать жителям то, что им нафиг не нужно, и более того - оскорбляет их.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 17:05    Заголовок сообщения:

Саша, это не арабы, а самые обычные негры, только мусульмане.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 17:08    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Карамболь, если скинхеды подожгут синагогу после того, как евреи например устроят стриптиз напротив Храма Христа-спасителя, я буду осуждать и скинхедов, и евреев.

Ты давай, не отмазывайся. Во-первых, конкурс красоты тоже не в мечети устраивают. А во-вторых, для скина (ты же признаёшь различия в своей и его нравственности?) вовсе не стриптиз оскорбителен, а сборище евреев как таковых. Его евреи зело раздражают, пейсы там, лапсердаки всякие. Твой довод ведь был зачем делать что-то, что раздражает население страны, а вовсе не то, что раздражает тебя. Так что давай... Для нигерийца конкурс красоты как красная тряпка для быка, а для РНЕвца - чёрные шляпы и цицес. По твоей логике конкурс красоты - экспансия. Ну так не виляй, и признай, что всякие сохнутовцы и приезжие равы - такая же экспансия везде, кроме Израиля. Да и тут кое-кто найдётся, кто обвинит религиозных в экспансии (кипуах, помнишь?).


Саша З. писал(а):
Прошу понять: я не оправдываю арабских погромщиков в Нигерии. Я лишь утверждаю, что проводить там конкурс красоты - значит навязывать жителям то, что им нафиг не нужно, и более того - оскорбляет их.

Я тоже не оправдываю скина. Я говорю, что проводить всякие курсы иврита и иудейские семинары вне Израиля - значит оскорблять и раздражать антисемитов тех стран, где это происходит.
.
serge
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:29    Заголовок сообщения:

Если какая-нибудь страна хочет жить по средневековым правилам, она, конечно, имеет на это право. Но есть вещи, которые в 21-й веке уже не делают. Даже в Нигерии.


[/quote]
.
Borger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:56    Заголовок сообщения:

serge писал(а):
Если какая-нибудь страна хочет жить по средневековым правилам, она, конечно, имеет на это право.

А если одно из этих правил - агрессия ?
Цитата:
Но есть вещи, которые в 21-й веке уже не делают. Даже в Нигерии.

Например ? Людоедством и покойный Иди Амин баловался, да и человеческие жертвоприношения где-нибудь в глуши не исключены.
.
serge
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:01    Заголовок сообщения:

Боргер, я имел в виду - не должны делать. Даже в Нигерии.
А насчет агрессии - я опять же о внутренних делах говорил... icon_loki8.gif Агрессия против соседей, например, уже не внутреннее дело.
.
serge
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:02    Заголовок сообщения:

покойный Иди Амин баловался
Цитата:


Покойный ли? Я читал, что он полуил убежище в Саудии, где ему обеспечили очень приличную жизнь. О его смерти не читал...
.
Borger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:08    Заголовок сообщения:

Ну может и не покойный - какая разница ? Лишнее подтверждение людоедской сущности Саудии icon_bash.gif

Кстати, Саша, а подобные "самобытные культурные традиции" тебя устраивают больше Мак-Дональдсов ask.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:26    Заголовок сообщения:

Амин и ислам принял исключительно ради саудовских и ливийских подачек.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:43    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Ну может и не покойный - какая разница ? Лишнее подтверждение людоедской сущности Саудии icon_bash.gif

Кстати, Саша, а подобные "самобытные культурные традиции" тебя устраивают больше Мак-Дональдсов ask.gif

Боргер, удивишься - да, при условии что эти "самобытные культурные традиции" не пересекают границ. Собственно, если пересекут - это тоже агрессия, причем учитывая, с кем мы имеем дело - уже далеко не только культурная.

Даже в отношении каннибализма.... Знаете что, если у людей племени лулумба любимое блюдо - это члены племени юмумба, то мне от этого ни жарко ни холодно, и я не считаю, что надо любой ценой их просвещать и "окультуривать". Пока не едят моих соотечественников и друзей - мне абсолютно все равно. И поскольку я не считаю, что в Израиле или Новосибирсве есть реальная опасность превратиться в жаркое, то вовсе не собираюсь отучать лулумбцев от этой привычки.

Вот обычай взрывать себя вместе с евреями мне не по душе, и от этого обычая надо отучать любой ценой. Но если завтра он трансформируется в обычай взрывать себя без евреев - никаких проблем.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:59    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Боргер, удивишься - да, при условии что эти "самобытные культурные традиции" не пересекают границ. Собственно, если пересекут - это тоже агрессия, причем учитывая, с кем мы имеем дело - уже далеко не только культурная.

Даже в отношении каннибализма.... Знаете что, если у людей племени лулумба любимое блюдо - это члены племени юмумба, то мне от этого ни жарко ни холодно, и я не считаю, что надо любой ценой их просвещать и "окультуривать". Пока не едят моих соотечественников и друзей - мне абсолютно все равно. И поскольку я не считаю, что в Израиле или Новосибирсве есть реальная опасность превратиться в жаркое, то вовсе не собираюсь отучать лулумбцев от этой привычки.

Вот обычай взрывать себя вместе с евреями мне не по душе, и от этого обычая надо отучать любой ценой. Но если завтра он трансформируется в обычай взрывать себя без евреев - никаких проблем.

Не буду я удивляться - я уже давно говорю, что Черный Континент надо закрыть обратно - на замок. И пущай негры там друг с друга и снимают всякие разные компенсации. Вот как они при общечеловеческом попустительстве оставшихся белых дорежут icon_pain5.gif - и закрыть их обратно нафиг.
.
digger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:22    Заголовок сообщения:

Ну, зaкрoем, a пoтoм oттудa нaчнут выхoдить всякие летчики-сaмoубийцы, oт aмерикaнских негрoв aбсoлютнo нa вид не oтличимые. Нигерия - не сoвсем мусульмaнскaя стрaнa, в ней сейчaс идет экспaнсия ислaмa и ИМХO Зaпaд дoлжен с этим бoрoться, пoмoгaя aнтиислaмским силaм в Нигерии.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:24    Заголовок сообщения:

Это смотря как закрыть. Если хорошо - не выйдут оттуда никакие летчики. Между прочим, те летчики в США обучались....
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:26    Заголовок сообщения:

digger, "ниггера из Нигерии" от американского негра отличить чаще всего не составляет труда.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:29    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Ну, зaкрoем, a пoтoм oттудa нaчнут выхoдить всякие летчики-сaмoубийцы, oт aмерикaнских негрoв aбсoлютнo нa вид не oтличимые.

Я же говорю - закрыть. На замок. Чтобы оттуда если что и выходила, так под жестким контролем. Я понимаю, что сегодня это, к сожалению, скажем мягко, малореально - но ИМХО придется. Сколько можно кормить профессиональных дармоедов ? И лучше раньше чем позже.
Цитата:
Нигерия - не сoвсем мусульмaнскaя стрaнa, в ней сейчaс идет экспaнсия ислaмa и ИМХO Зaпaд дoлжен с этим бoрoться, пoмoгaя aнтиислaмским силaм в Нигерии.

Во-во. Чтобы они все там объединились в борьбе против "империалистических захватчиков". Не надоело наступать все на те же грабли ?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 07:52    Заголовок сообщения:

http://izvestia.ru/sokolov/article26988
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 08:12    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Саша З. писал(а):
Прошу понять: я не оправдываю арабских погромщиков в Нигерии. Я лишь утверждаю, что проводить там конкурс красоты - значит навязывать жителям то, что им нафиг не нужно, и более того - оскорбляет их.

Я тоже не оправдываю скина. Я говорю, что проводить всякие курсы иврита и иудейские семинары вне Израиля - значит оскорблять и раздражать антисемитов тех стран, где это происходит.

Как мне показалось, существование курсов иврита в практически каждом российском городе и проведение празднования Хануки в Кремле - российским антисемитам оказалось практически безразлично icon_pain25.gif
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 11:55    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Borr, Вы хотите сказать, что правительство Нигерии само придумало этот конкурс, разрекламировало его, и уговорило провести его у себя?


В прошлом году в конкурсе победила представительница Нигерии. Это и определило место проведения конкурса в этом году. А правительство не возражало - какой-никакой, а доход местному бизнесу. Это всё было в новостях.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 13:39    Заголовок сообщения:

Карамболь, за последние два года в России не было ни одного преступления, направленного против религиозных евреев. Сравни с Европой и США.

Религиозные евреи не раздражают русских традиционалистов - напротив, вызывают уважение к себе. Аврома Шмулевича всюду принимают, я уже не говорю о Берле Лазаре и Льве Леваеве. Ненависть вызывают лишь бесстыжие космополиты, по несчастью еврейского происхождения :41: .
.
Павел
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 13:48    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Ненависть вызывают лишь бесстыжие космополиты, по несчастью еврейского происхождения .

Ух ты!!! :eek:
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 14:11    Заголовок сообщения:

Владимир, давай будем честны. Антисемитизм в России есть - заминированные таблички с надписью "Бей жидов!" не были направлены только против "безродных космополитов еврейского происхождения.

Разница между российским и европейским антисемитизмом есть, но не та, на которую Вы указываете. Разница в том, что в России антисемитизм - это удел в первую очередь всякого сброда, скинхедов, "лимоновцев" и так далее, в то время как в Европе антисемитизм пронизал круги так называемых "интеллектуалов". Русских антисемитов раздражают в первую очередь русские евреи, а европейских - само существование Израиля.

Я дам очень характерный пример: русские антисемиты могут проклинать "жидов", но ни одному из них не пришло бы в голову протестовать против назначения Карми Гилона на должность посла только из-за того, что тот считает необходимым использовать "физическое давление" на допрашиваемых террористов.

Иными словами, в России есть классический и довольно безопасный антисемитизм, но нет поразившей Европу антисемитской и антиизраильской истерии.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 14:12    Заголовок сообщения:

Безопасный антисемитизм - это как ?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 14:18    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Разница между российским и европейским антисемитизмом есть, но не та, на которую Вы указываете. Разница в том, что в России антисемитизм - это удел в первую очередь всякого сброда, скинхедов, "лимоновцев" и так далее, в то время как в Европе антисемитизм пронизал круги так называемых "интеллектуалов". Русских антисемитов раздражают в первую очередь русские евреи, а европейских - само существование Израиля.

Саша, я уже рассказывал ? - познакомился я с человеком, который полагает, что "евреи должны жить в Израиле" - на этом основании он считает себя антисемитом ..

Признаться, у меня не хватило жестокости объяснить человеку - кто он такой на самом деле icon_pain03.gif icon_biggrin.gif
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 14:19    Заголовок сообщения:

Я написал - довольно безопасный, то есть безопасный только в сравнении с более опасным.

Что могут российские антисемиты? Разгромить синагогу, напасть на евреев. Отвратительно, мерзко, требует отпора - согласен. Но в конце концов, кому не нравится - может уехать.

В сравнении с патентованными западными и израильскими антисемитами, такими как Клинтон, Строу, Ширак, или нашими Бейлинами - это мелочи.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group