карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать SlavickP Добавлено: 13 Окт 2002 14:32    Заголовок сообщения: Теракт на курорте в Индонезии - сотни пострадавших Плохие новости. Двойной взрыв в клубе "Сари" на курорте Бали. На данный момент подтверждено 182 погибших, гораздо больше раненых. Большинство жертв - туристы из Австралии, Новой Зеландии, Великобритании и других западных стран. Опознание продолжается. В Индонезии было много проблем в последнее время (да, 85% населения - мусульмане), но Бали (большинство населения - индусы) они обходили стороной - до сегодня. Бали для Австралии - это как Крым для Росии. Все в одной лодке.   Саша З. Добавлено: 13 Окт 2002 14:59    Заголовок сообщения: А что тут удивительного? Правительства и общественность тех стран, откуда были большинство пострадавших, поддерживали, вскармливали и оправдывали террор, когда он был направлен против евреев. Теперь террор пришел и к ним. Как говорится, не рой яму другому - сам попадешь. SlavickP Добавлено: 13 Окт 2002 15:04    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): А что тут удивительного? Правительства и общественность тех стран, откуда были большинство пострадавших, поддерживали, вскармливали и оправдывали террор, когда он был направлен против евреев. Теперь террор пришел и к ним. Как говорится, не рой яму другому - сам попадешь. Австралия участвовала в операции против талибана. каким образом вскармливала террор Новая Зеландия, мне ещё предстоит узнать. Саша, откуда в вас уверенность, что израильтян там не было? Эйтан Добавлено: 13 Окт 2002 15:08    Заголовок сообщения: У Израиля нет отношений с Индонезией, израильтянам просто так туда не въехать, наш туризм туда и раньше был невелик, а потом, после падения Сухарто, вообще практически прекратился. Саша З. Добавлено: 13 Окт 2002 15:14    Заголовок сообщения: Австралия участвовала в оперетте под названием "Война против Талибана", но я что-то не слышал от австралийцев подлинного осуждения палестинского террора. А вот призывы к Израилю к сдержанности - очень даже да. Допризывались. SlavickP Добавлено: 13 Окт 2002 15:17    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): У Израиля нет отношений с Индонезией, израильтянам просто так туда не въехать, наш туризм туда и раньше был невелик, а потом, после падения Сухарто, вообще практически прекратился. Спасибо за разъяснения. Остаётся пожелать выздоровления и благополучного возвращения домой раненым, а правительствам Индонезии, стран Содружества и Европы - успешной борьбы с террористом. AlexB и другие участники форума, надеюсь, с вами, вашей семьёй и друзьями всё в порядке. Карамболь Добавлено: 13 Окт 2002 15:20    Заголовок сообщения: Саша, имхо, ты неправ. Те люди, которых исламский отморозок взорвал на Бали, не виноваты в том, что делают арабы здесь. Я не думаю, что злорадствово по поводу их гибели можно оправдывать тем или иным заявлением их правительств. Ты же не радовался терактам в Нью-Йорке. Я тебя просто перестаю понимать. SlavickP Добавлено: 13 Окт 2002 15:49    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Австралия участвовала в оперетте под названием "Война против Талибана", но я что-то не слышал от австралийцев подлинного осуждения палестинского террора. А вот призывы к Израилю к сдержанности - очень даже да. Допризывались. В соседнем топике вы перечислили государства, которые, по-вашему, являются друзьями Израиля. Позиция Австралии по Ближнему Востоку напоминает американскую. Ваш выпад - мимо кассы. Тем более - в контексте происшедшего. digger Добавлено: 13 Окт 2002 16:51    Заголовок сообщения: Вне зaвисимoсти oн пoзиции Aвстрaлии, мне кaжется чтo этo aнтитуристский терaкт в стиле бaскoв или египтян. Цель - рaзрушить туризм нa Бaли чтoбы либo нaсoлить тaмoшним индусaм, либo дестaбилизирoвaть oбстaнoвку в стрaне в целoм. Диана Добавлено: 13 Окт 2002 19:41    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Саша, имхо, ты неправ. Те люди, которых исламский отморозок взорвал на Бали, не виноваты в том, что делают арабы здесь. Я не думаю, что злорадствово по поводу их гибели можно оправдывать тем или иным заявлением их правительств. Ты же не радовался терактам в Нью-Йорке. Я тебя просто перестаю понимать. 100% AlexB Добавлено: 14 Окт 2002 08:00    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): AlexB и другие участники форума, надеюсь, с вами, вашей семьёй и друзьями всё в порядке. У меня все в пoрядке, спaсибo. ВИК Добавлено: 14 Окт 2002 09:07    Заголовок сообщения: [quote="SlavickP"] Саша З. писал(а): Австралия участвовала в оперетте под названием "Война против Талибана", но я что-то не слышал от австралийцев подлинного осуждения палестинского террора. А вот призывы к Израилю к сдержанности - очень даже да. Допризывались. Не думаю, что эти отдыхавшие люди, вообще к чему либо в своей жизни призывали, они погибли, кощунственно сказать, ни за что. Террор это не война, где воюют, террор --это убийство ни в чём не повинных людей и, когда после такого, на западе начнут понимать, что происходит, тогда можно сказать, что их жертва не была напрасной. Немного сумбурно, но как представлю этот ужас... tusya Добавлено: 14 Окт 2002 09:42    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Саша, имхо, ты неправ. Те люди, которых исламский отморозок взорвал на Бали, не виноваты в том, что делают арабы здесь. Я не думаю, что злорадствово по поводу их гибели можно оправдывать тем или иным заявлением их правительств. Ты же не радовался терактам в Нью-Йорке. Я тебя просто перестаю понимать. 100% Саша З. Добавлено: 14 Окт 2002 09:54    Заголовок сообщения: Чего то я не увидел у меня злорадства - обычная констатация факта, что распространяющийся по свету террор это закономерный результат поощрения терроризма со стороны западных стран. Кстати, и злорадство, если б оно и было, тоже можно было бы понять. Нормальная реакция на злорадство на Западе после тер. актов у нас. Впрочем, Австралия тут ни при чем, и австралийцев действительно жалко. А вот после тер. акта на франкоарабском танкере я, хотя и осуждаю акт террора, в душе малость позлорадствовал. Ну не могу я заставить себя лить слезы - что я могу сделать с собой? Подчеркну - я не злорадствовал в данном случае. Просто не увидел в происшествии в Индонезии ничего удивительного. Людей жалко конечно, но претензии пусть предъявляют своим правительствам и самим себе. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 09:57    Заголовок сообщения: Наверно, я и впрямь зря "наехал" на Zakan-а в теме о взрыве РОВД в Грозном .. Саша, это не в упрек тебе - я просто мучительно думаю.. Саша З. Добавлено: 14 Окт 2002 10:03    Заголовок сообщения: Раффаль, это совсем другое дело. Россия не поощряет террор, она с ним борется, и любого погибшего в Чечне, так же как и во взрывах в Москве, мне очень жалко. Но Европа к сожалению ввела двойную мораль, по которой кровь евреев разрешается проливать. Очень хочу посочувствовать европейцам, но не получается. В конце концов, у любого сочувствия есть свои пределы. Арабам например живется очень трудно. Сколько не замешанных напрямую арабов уже погибло из-за естественных ошибок ЦАХАЛя? Сколько детей погибло из-за того, что сами арабы подставили их в качестве живого щита? Ни в коем случае не поддерживаю и не одобряю убийство детей, и вообще невинных граждан, но вот заставить себя пожалеть их ну никак не могу. tusya Добавлено: 14 Окт 2002 10:05    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Чего то я не увидел у меня злорадства. А остальные увидели. И кстати перестаньте удивляться почему всему миру нету дела до наших террактов, все думают видимо примерно как Вы. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 10:17    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Раффаль, это совсем другое дело. Россия не поощряет террор, она с ним борется, и любого погибшего в Чечне, так же как и во взрывах в Москве, мне очень жалко. Понимаю и искренне тебе благодарен. Сочувствия не просят - но сказать спасибо за него я считаю вполне допустимым, более того - своей обязанностью Цитата: Но Европа к сожалению ввела двойную мораль, по которой кровь евреев разрешается проливать. Очень хочу посочувствовать европейцам, но не получается. В конце концов, у любого сочувствия есть свои пределы. Арабам например живется очень трудно. Сколько не замешанных напрямую арабов уже погибло из-за естественных ошибок ЦАХАЛя? Сколько детей погибло из-за того, что сами арабы подставили их в качестве живого щита? Ни в коем случае не поддерживаю и не одобряю убийство детей, и вообще невинных граждан, но вот заставить себя пожалеть их ну никак не могу. Европа, как минимум, не права Но я сейчас сижу и обдумываю (под свист метели за окном) моральную дилемму: допустимо ли "опускаться" до уровня врага ? Этакая, "ревизия ценностей", понимаешь ? Просто мы вчера и сегодня с Borger-ом по пол-ночи эту тему бурно обсуждали приватно - вот я и размышляю вслух. Сорри, если у кого мои слова вызвали раздражение. Саша З. Добавлено: 14 Окт 2002 10:20    Заголовок сообщения: Туся, давайте не путать причину и следствие. Пришелец Добавлено: 14 Окт 2002 10:34    Заголовок сообщения: Мидраш рассказывает, что когда египтяне стали тонуть в наступающем море, ангелы запели хвалебную песнь. Всевышний же сказал им: "Мои создания гибнут, а вы радуетесь?!" И это тогда, когда гибли египтяне, развернувшие настоящий геноцид евреев, подвергавшие евреев пыткам, издевательствам и убивавшие евреев тысячами. Что же говорить о тех, кто евреям лично вообще ничего плохого не сделал? Да, европейские правительства любовью к Израилю не отличаются. Ну а люди тут при чём? Израильское правительство, как уже много раз говорилось, в том числе и в соседних топиках, тоже не отличается большой любовью к евреям. С чего же другие будут любить евреев больше? Выбирайте другое правительство? Ну выбрали уже Шарона, разве изменилось что-нибудь? И Барака выбирали, и Биби. А что толку? Странно было бы предъявлять претензии к кому-нибудь из участников Мегафорума или всему Мегафоруму в целом по этому поводу. Не все и не всегда могут нести ответственность за действия собственных политиков. Политика - довольно сложное и грязное дело и функционирует зачастую отдельно от народа. Я уже говорил, что участвую в форуме немецкого отделения CNN, а уж с теми самыми злыми европейцами общаюсь каждый день и никак не могу подтвердить однозначно антиизраильскую позицию в обществе. Основной массе события в Израиле до лампочки, а те, кому не всё равно, делятся на две примерно равные части: за Израиль и за арабов. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 10:36    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Раффаль, это совсем другое дело. Россия не поощряет террор, она с ним борется, и любого погибшего в Чечне, так же как и во взрывах в Москве, мне очень жалко. Но Европа к сожалению ввела двойную мораль, по которой кровь евреев разрешается проливать. Как борьба с террором противоречит двойной морале? По всей Европе тоже арестовывают террористов и замораживают фонды организаций, связанных с террористическими. Англия борется с ирландским террором, Испания - с баскским. Но они ввели двойную мораль. Чем поведение России отличается от европейского? ЗЫ Прошу прощения, если углядел то, чего не было в твоих постах. Видимо, Финляндией навеяло. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 10:50    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Чем поведение России отличается от европейского? Европа: "Израиль виноват ! Арафат прав !" Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Почитай - убедишься сам Пришелец Добавлено: 14 Окт 2002 10:53    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Россия Израилю: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а? Ну отдайте им что они там просят, чего уж выпендриваться-то?" tusya Добавлено: 14 Окт 2002 10:54    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Европа: "Израиль виноват ! Арафат прав !" Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Почитай - убедишься сам Не убедились. Если бы все было так как Вы говорите Россия воздерживалась бы в ООН, а она голосует за. Все европейцы говорят, "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?". Вот что они делают... Так тоже самое делает и Россиия. Даже хуже. Больше вооружений продает и меньше за штаммами опасных болезней следит. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 10:58    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Европа: "Израиль виноват ! Арафат прав !" Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Имхо, смысл один и тот же - Израиль, отдай Арафату его землю. Да и, Раффаль, мало я цитировал лавровых, которые точно так же заявляют, что виноват Израиль? Только не говори мне, что это такие полезные ребята, которых Россия держит специально для того, чтоб над ними весь мир прикалывался. Откуда ты знаешь, что в Европе всё устроено по-другому? raffal Добавлено: 14 Окт 2002 11:11    Заголовок сообщения: Пришелец писал(а): raffal писал(а): Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Россия Израилю: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а? Ну отдайте им что они там просят, чего уж выпендриваться-то?" А вот это, уж извините, Ваши домыслы - речь не про "отдать", а про "мир". Цитату с осуждением терактов привести ? - из заявления по поводу последнего по времени такового. tusya писал(а): raffal писал(а): Европа: "Израиль виноват ! Арафат прав !" Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Почитай - убедишься сам Не убедились. Если бы все было так как Вы говорите Россия воздерживалась бы в ООН, а она голосует за. Кстати, один раз уже воздерживалась. "Мы работаем над этим" (с) Цитата: Все европейцы говорят, "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?". Вот что они делают... Так тоже самое делает и Россиия. Даже хуже. Больше вооружений продает и меньше за штаммами опасных болезней следит. Ссылки на информацию об "саудовско-французском аэро-космическом концерне" привести ? А о совместных российско-израильских проектах в военной сфере ? А о поставке американцами 20 боевых вертолетов Саудии ? Карамболь писал(а): raffal писал(а): Европа: "Израиль виноват ! Арафат прав !" Россия: "Ребята, вы бы как-нибудь там миром договорились бы, а ?" Имхо, смысл один и тот же - Израиль, отдай Арафату его землю. Прости мой "черный юмор" - но если бы советские евреи были бы столь же "послушны" во времена СССР (им сказали - они и сделали) - то КГБ за ваше здоровье каждую субботу всем составом в церкви молился бы Цитата: Да и, Раффаль, мало я цитировал лавровых, которые точно так же заявляют, что виноват Израиль? Только не говори мне, что это такие полезные ребята, которых Россия держит специально для того, чтоб над ними весь мир прикалывался. Откуда ты знаешь, что в Европе всё устроено по-другому? Могу, если хочешь процитировать сообщения о том, как американцы заставили ЦАХАЛ вновь отступить от Рамаллы, не прикончив Арафата - но их-то ты к Европе, кажется, не приравниваешь ? raffal Добавлено: 14 Окт 2002 11:21    Заголовок сообщения: Кстати, к вопросу о сравнении РФ и Европы - когда в последний раз в странах ЕС происходил массовый отстрел исламских террористов ? Totev Добавлено: 14 Окт 2002 11:26    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): А вот после тер. акта на франкоарабском танкере я, хотя и осуждаю акт террора, в душе малость позлорадствовал. Ну не могу я заставить себя лить слезы - что я могу сделать с собой? А чего злорадствовать? От взрыва погиб один болгарин. Французов на танкере почти не было. Глобализация. Пришелец Добавлено: 14 Окт 2002 11:26    Заголовок сообщения: raffal писал(а): А вот это, уж извините, Ваши домыслы - речь не про "отдать", а про "мир". Цитату с осуждением терактов привести ? - из заявления по поводу последнего по времени такового. Заявления с осуждением терактов публикуют все, даже Франция. Никто ещё, ни в Европе, ни в России, ни в США, ни разу не выступил с заявлением, одобряющим теракты. "Мир" и "отдать" - это одно и то же, так как всем ясно, как день - арабы не успокоятся, пока не получат всё. Арабо-израильский конфликт будет исчерпан, когда в Израиле не будет либо евреев, либо арабов. Так как второй вариант чисто теоретический, остаётся первый. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 11:26    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Кстати, к вопросу о сравнении РФ и Европы - когда в последний раз в странах ЕС происходил массовый отстрел исламских террористов ? Ты не передёргивай Вы тоже не исламских террористов отстреливаете, а чеченских. Свои - террористы, чужие - борцы за свободу. Такой же двойной стандарт, как и в Европе. Со США неправомерно сравнивать ни вас, ни ЕС. Ни вы, ни ЕС не являетесь ни союзниками, ни спонсорами Израиля. Вас правомерно сравнивать друг с другом, и имхо, Туся права. Вы хуже. Европа хотя бы пытается запретить нам делать то, что не делает сама. А вы пытаетесь запретить нам делать то же самое, что делаете сами. Ваш двойной стандарт гораздо двойнее raffal Добавлено: 14 Окт 2002 11:45    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): raffal писал(а): Кстати, к вопросу о сравнении РФ и Европы - когда в последний раз в странах ЕС происходил массовый отстрел исламских террористов ? Ты не передёргивай Вы тоже не исламских террористов отстреливаете, а чеченских. Свои - террористы, чужие - борцы за свободу. Такой же двойной стандарт, как и в Европе. Во-первых, только за это лето и только спецназ уложил в Чечне более 60 арабов - причем, не полуграмотных "активистов" ФАТХа, а настоящих "волков" - других их спонсоры просто не стали бы посылать "за тридевять земель" Если ты не в курсе - Хаттаб был иорданцем. Во-вторых, а ты что - не знал, что и чеченские боевики сейчас лезут на Ближний Восток ? Цитата: А вы пытаетесь запретить нам делать то же самое, что делаете сами. Ваш двойной стандарт гораздо двойнее ЗдОрово ! - наши дела неважны, наши слова важны ? Карамболь, я не помню, как называлась христианская армия Южного Ливана - ты не хочешь и их, заодно, обвинить ? - тоже террористов "мочили", но "Виват Израиль !" не кричали - преследовали свои интересы PS: В чем-то ты прав, конечно - но вот семьи пятерых новосибирских милиционеров, погибших в бою с арабами в августе - с тобой вряд ли согласятся .. PPS: А к вопросу о "двойных стандартах" - почитай ссылку уважаемого igorp в теме о взрыве РОВД в Грозном: администрация США считает нормальным "отпускать" своего осведомителя резать женщин и детей в Чечню ? - ты правда считаешь, что этот стандарт "более двойной" ? Не обессудь, но мне жизни русских и чеченцев - не кажутся дешевле, чем жизни евреев - не дороже, но и не дешевле, однако. Пришелец Добавлено: 14 Окт 2002 11:46    Заголовок сообщения: Кстати, я лично сам слышал по российскому радио выражение "бойцы палестинского сопротивления". Это ещё хуже, чем "Радио Свобода". Там говорят "чеченские бойцы", но до слова "сопротивление" ещё не додумались. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 11:58    Заголовок сообщения: Пришелец писал(а): Кстати, я лично сам слышал по российскому радио выражение "бойцы палестинского сопротивления". Это ещё хуже, чем "Радио Свобода". Там говорят "чеченские бойцы", но до слова "сопротивление" ещё не додумались. Пожалуйста, уточните - по правительственному ли радиоканалу ? - как Радио Свобода в США. Если да - то, пожалуйста, сообщите примерную дату и время - я буду писать нашему депутату Госдумы, пока этот диктор не вылетит со станции с "волчьим билетом" - бо эта сволочь совершила явно анти-российский поступок Как российский государственный служащий относится к Израилю - это его личное дело, но одобрения им террора я не потерплю. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 12:20    Заголовок сообщения: Ты прекрасно понимаешь, о чём я говорю. Но если тебе нравится прикидываться, то вот. Один мой сосед в партии зелёных, он терпит тараканов в своей квартире. Другой, вроде бы нормальный мужик, их травит. Когда я начинаю травить тараканов в моей квартире, и первый, и второй соседи бегут в общество защиты животных и требуют защитить бедных домашних животных. Так вот вы - тот самый второй сосед, который своих тараканов давит нещадно, но хочет, чтоб у остальных они жили и процветали. Почуствуй разницу (с). Пришелец Добавлено: 14 Окт 2002 12:21    Заголовок сообщения: Raffal, я уже восемь лет не был в России и не могу сказать, правительственная ли Радиостанция "Маяк" (а именно там так сказали) или нет. Totev Добавлено: 14 Окт 2002 12:26    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Если да - то, пожалуйста, сообщите примерную дату и время - я буду писать нашему депутату Госдумы, пока этот диктор не вылетит со станции с "волчьим билетом" :10: - бо эта сволочь совершила явно анти-российский поступок :42: А не скажите, как голосовал Ваш депутат, когда Ваша Госдума принимала Постановление о бойкоте Израиля? raffal Добавлено: 14 Окт 2002 12:33    Заголовок сообщения: Totev писал(а): А не скажите, как голосовал Ваш депутат, когда Ваша Госдума принимала Постановление о бойкоте Израиля? Не знаю, к сожалению. Пришелец писал(а): Raffal, я уже восемь лет не был в России и не могу сказать, правительственная ли Радиостанция "Маяк" (а именно там так сказали) или нет. "Маяк" - хмм.. я и сам не знаю, если честно. А дата/время ? Спасибо. Карамболь писал(а): Ты прекрасно понимаешь, о чём я говорю. Но если тебе нравится прикидываться, то вот. Один мой сосед в партии зелёных, он терпит тараканов в своей квартире. Другой, вроде бы нормальный мужик, их травит. Когда я начинаю травить тараканов в моей квартире, и первый, и второй соседи бегут в общество защиты животных и требуют защитить бедных домашних животных. Так вот вы - тот самый второй сосед, который своих тараканов давит нещадно, но хочет, чтоб у остальных они жили и процветали. Почуствуй разницу (с). Ok - т.е., то, что второй сосед травит тараканов и они уже не станут донимать тебя - "не считается" ? Нет, дело вкуса, конечно - но я думал, что результат тебе важнее слов .. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 12:42    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Нет, дело вкуса, конечно - но я думал, что результат тебе важнее слов .. Результат в моей квартире будет тогда и только тогда, когда мне не будут мешать давить тех тараканов, которые в моей квартире. Что ты делаешь со своими паразитами - твоё личное дело. От твоего результата кол-во тараканов не изменится и на сотую долю процента. А с моральной точки зрения второй хуже. Если поведение первого соседа просто идиотизм, то второго - подлость. Потому первый дурачёк не понимает, как тараканы могут мешать, второй же прекрасно осознаёт, что делает. Значит он элементарный подонок. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 13:18    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): От твоего результата кол-во тараканов не изменится и на сотую долю процента. Если хочешь, мы можем поискать данные - сколько денег уходит Арафату etc., и сколько - в Чечню, боевикам ? Это чтобы "в процентах" мерять. Уверяю тебя - мы "оттягиваем" намного больше, чем "сотую долю процента". А если бы не федералы в Чечне - так уже и оттуда "подогрев" Арафату шел бы Цитата: А с моральной точки зрения второй хуже. Если поведение первого соседа просто идиотизм, то второго - подлость. Потому первый дурачёк не понимает, как тараканы могут мешать, второй же прекрасно осознаёт, что делает. Значит он элементарный подонок. Ясно: Если американцы за свои бабки не дают вам действовать (при этом голосуя в СБ ООН "как надо") - они молодцы. Если мы "увещеваем" (не имея возможности, даже если бы и хотели) реально повлиять - мы подонки Увы - эта логика "не для средних умов", вроде моего .. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 13:26    Заголовок сообщения: А ты поднапрягись. Они хоть иногда молодцы (а ты опять хитрец - снова пытаешься сравниваться с Америкой) - позволяют давить часть тараканов, да ещё и бабки на химию от паразитов подкидывают, а иногда-таки засранцы А вы? Видишь, как всё просто ВИК Добавлено: 14 Окт 2002 13:41    Заголовок сообщения: Извините, что я по теме влажу, но вот краем сознания слышал последние "Вести", так в Австралии (выступал какой-то их деятель) мобилизуют полицию защищать мусульман от стихийных погромов. Что-то такое: наши мусултмане не террористы и бла-бла-бла. Кто-нить может более развёрнуто прояснить. Хотелось бы услышать АлексаБ, он там поближе. totgera Добавлено: 14 Окт 2002 14:01    Заголовок сообщения: raffal писал(а): администрация США считает нормальным "отпускать" своего осведомителя резать женщин и детей в Чечню ? Вo тут Рaффaл ,Вы пoпaли в тoчку.Тут уж дa тут спoрить не прихoдится.Тут Вы пo-нaучшнoму выигрaли. В Дoлмaтoвскoм рaйoне Кургaнскoй oблaсти любoй эксперт пo междунaрoдным делaм Вaм этo пoтвердит. Oсoбеннo, если Вы ему пoстaвите. raffal Добавлено: 14 Окт 2002 14:24    Заголовок сообщения: totgera писал(а): raffal писал(а): администрация США считает нормальным "отпускать" своего осведомителя резать женщин и детей в Чечню ? Вo тут Рaффaл ,Вы пoпaли в тoчку.Тут уж дa тут спoрить не прихoдится.Тут Вы пo-нaучшнoму выигрaли. В Дoлмaтoвскoм рaйoне Кургaнскoй oблaсти любoй эксперт пo междунaрoдным делaм Вaм этo пoтвердит. Oсoбеннo, если Вы ему пoстaвите. Если кого-то из родственников этого эксперта из Далматовского района уже привезли из Чечни в "цинке" - подозреваю, он только подтверждением не ограничится totgera Добавлено: 14 Окт 2002 15:20    Заголовок сообщения: Мoи сoбoлезнoвaния. Нo не мoгу неудержaться препoлoжить чтo oн убит из рoссийскoгo aвтoмaтa,прoизведеннoгo в Ижевске рoссийскoй пулей,прoизведеннoй где-тo нa Урaле или пoдoрвaн рoссийским фугaсoм,прoизведеннoм где-нибудь в гoрoде Чaйкoвскoм и т д. SlavickP Добавлено: 14 Окт 2002 15:31    Заголовок сообщения: totgera писал(а): Нo не мoгу неудержaться препoлoжить чтo oн убит из рoссийскoгo aвтoмaтa,прoизведеннoгo в Ижевске рoссийскoй пулей... Народ, хорош оффтопик разводить. Всем ясно, что роль РФ на междунородной арене ничтожно мала. Пожелаем им успехов на внутренних фронтах - гладишь, действительно всех боевиков перебьют, если Грузия транзит наладит. ВИК, про мобилизацию в Австралии ничего не слышал. Карамболь Добавлено: 14 Окт 2002 15:44    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Народ, хорош оффтопик разводить. А мы их чисто по понятиям разводим SlavickP писал(а): ВИК, про мобилизацию в Австралии ничего не слышал. Странно, да? А кто за них Индонезию бомбить будет - Пушкин? SlavickP Добавлено: 14 Окт 2002 16:02    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): SlavickP писал(а): ВИК, про мобилизацию в Австралии ничего не слышал. Странно, да? А кто за них Индонезию бомбить будет - Пушкин? А лучше - в сортире мочить. Пушкин - хорошая кандидатура, проверенная. Диана Добавлено: 15 Окт 2002 21:12    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Ни в коем случае не поддерживаю и не одобряю убийство детей, и вообще невинных граждан, но вот заставить себя пожалеть их ну никак не могу. Жалеть или не жалеть - Ваше право. Чувства редко кому подвластны. Раз не поддерживаете и не одобряете, то извините меня, пожалуйста, за ложное о Вас мнение. С уважением, Диана Yankel Добавлено: 15 Окт 2002 22:02    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Саша З. писал(а): Раффаль, это совсем другое дело. Россия не поощряет террор, она с ним борется, и любого погибшего в Чечне, так же как и во взрывах в Москве, мне очень жалко. Понимаю и искренне тебе благодарен. Сочувствия не просят - но сказать спасибо за него я считаю вполне допустимым, более того - своей обязанностью Цитата: Но Европа к сожалению ввела двойную мораль, по которой кровь евреев разрешается проливать. Очень хочу посочувствовать европейцам, но не получается. В конце концов, у любого сочувствия есть свои пределы. Арабам например живется очень трудно. Сколько не замешанных напрямую арабов уже погибло из-за естественных ошибок ЦАХАЛя? Сколько детей погибло из-за того, что сами арабы подставили их в качестве живого щита? Ни в коем случае не поддерживаю и не одобряю убийство детей, и вообще невинных граждан, но вот заставить себя пожалеть их ну никак не могу. Европа, как минимум, не права Но я сейчас сижу и обдумываю (под свист метели за окном) моральную дилемму: допустимо ли "опускаться" до уровня врага ? Этакая, "ревизия ценностей", понимаешь ? Просто мы вчера и сегодня с Borger-ом по пол-ночи эту тему бурно обсуждали приватно - вот я и размышляю вслух. Сорри, если у кого мои слова вызвали раздражение. Рoссия бoрется с чеченцaми, в тo же время вooружaя стрaны, oфициaльнo числящиеся террoристическими гoсдепoм СШA. Бoлее тoгo, Рoссия сoздaет ядернoе oружие Ирaну и, кoсвенным oбрaзoм, через Сев. Кoрею, снaбжaет средствaми дoстaвки этoгo oружия. Тaкaя *бoрьбa* с террoрoм oбернется, в кoнечнoм счете, прoтив сaмoй же Рoссии, и тoгдa oнa oкaжется oднa. raffal Добавлено: 15 Окт 2002 22:17    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Рoссия бoрется с чеченцaми, в тo же время вooружaя стрaны, oфициaльнo числящиеся террoристическими гoсдепoм СШA. Впервые слышу, что Госдеп США способен работать за господа бога, безошибочно определяя грешников Более того - своей поддержкой афганских моджахедов и чеченских боевиков - он и сам нагрешил преизрядно, имхо. Цитата: Бoлее тoгo, Рoссия сoздaет ядернoе oружие Ирaну и, кoсвенным oбрaзoм, через Сев. Кoрею, снaбжaет средствaми дoстaвки этoгo oружия. Пардон, но слухами я не оперирую. Цитата: Тaкaя *бoрьбa* с террoрoм oбернется, в кoнечнoм счете, прoтив сaмoй же Рoссии, и тoгдa oнa oкaжется oднa. А мы и так всегда одни Год назад у меня была надежда, что США пойдут нам навстречу, после того, как Путин поддержал операцию в Афганистане - но некоторые, видимо, слишком любят халяву Ok, мы справимся сами. Хотя дверь, конечно, не закрыта. Yankel Добавлено: 15 Окт 2002 22:54    Заголовок сообщения: Raffal, do you read in English? Yankel Добавлено: 15 Окт 2002 23:46    Заголовок сообщения: Пoскoльку oтветa oт вaс нет, вoт вaм линк нa aнтирусскoм языке нa стaтью в Guardian - крaйне aнтиизрaильскaя гaзетa. http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,2763,742735,00.html raffal Добавлено: 16 Окт 2002 06:58    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Raffal, do you read in English? Yes, but my English is not good enough Yankel писал(а): Пoскoльку oтветa oт вaс нет, вoт вaм линк нa aнтирусскoм языке нa стaтью в Guardian - крaйне aнтиизрaильскaя гaзетa. http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,2763,742735,00.html Я только что проснулся, извините. Спасибо, сейчас прочту. Правда, еще "на берегу", до прочтения - хочу заметить, что не далее как пару недель назад возмущался в Актуалиях очередной анти-российской статьей Guardian. Кстати, IRAN.RU тоже поместил эту статью - http://www.iran.ru/index.shtml?ch=1&lang=en&view=story&id=4246 Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group