Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 19:58    Заголовок сообщения: Израильские террористы

Несколько десятков израильских танков и бронетранспортеров под прикрытием вертолетов вошли в понедельник в город Хан-Юнис в секторе Газа. В ходе ввода войск палестинцы открыли по ним огонь, началась перестрелка. В результате перестрелки погибли по крайней мере девять палестинцев, сообщило агентство Reuters.

Во время вывода войск из города израильский военный вертолет выпустил ракету по толпе местных жителей. В результате, как минимум семь человек погибли, десятки получили ранения.

Израильские военные проводят обыски, предполагается, что в этом районе расположены мастерские по производству минометных снарядов и взрывных устройств. В селениях завязалась перестрелка, танки обстреляли несколько жилых домов. Очевидцы сообщают о ракетных обстрелах с боевых вертолетов.

Представители израильского командования подтвердили факт проведения операции.

Накануне в Наблусе несколько десятков палестинских подростков забросали камнями израильские танки, патрулировавшие город.В ответ солдаты открыли стрельбу и применили гранаты со слезоточивым газом. По сведениям палестинских источников, один подросток погиб и трое ранены.
 
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:06    Заголовок сообщения:

О ! Сатанист пожаловал. Сатанист, а сатанист - а к чему собственно пост-то ? Ты же адрес перепутал, тебе же не сюда надо было.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:07    Заголовок сообщения:

Во-первых, откуда информация? Во-вторых, регулярная армия государства никак не может считаться "террористами". А что убивают мирных жителей - так война идет. Во все войны страдает мирное население - ничего не поделаешь. Если их законно избранный Арафат решил объявить Израилю войну - приходится воевать. Что же делать, если палестинские террористы сидят не в горах, а самом сердце арабских городов, в жилых районах и в пунктах так называемой "палестинской полиции"?
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:11    Заголовок сообщения:

И вообще, вот Вы бы, уважаемый Самаэль, поперли бы на танк с камнем? И откуда танкисту знать, что кидают в него камнем, а не гранатой? Надо быть не в своем уме, чтобы против танка вылезти с камнем. Еще раз идет война - и когда по танку на поле боя что-то кидают, он, естественно, по кидальщику шарахнет чем может. Это непонятно? И при чем тут террор?
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:14    Заголовок сообщения:

Товарищ Borger. Да никакой я не сатанист. Просто имя на мой взгляд красивое…

Перец, а кто собственно определяет, кто может считаться террористами, а кто нет? А эту информацию вы найдете на любом новостном сайте. Война то идет, но убивать без причины мирных жителей, это я вам скажу чересчур.
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:18    Заголовок сообщения: Re: Израильские террористы

Samael писал(а):
погибли по крайней мере девять палестинцев,

как минимум семь человек погибли, десятки получили ранения

один подросток погиб и трое ранены.


Позор. Совсем стрелять разучились. Даже обсудить нечего. Вот когда число паловских трупов будет как минимум четырехзначным, тогда и поговорим.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:19    Заголовок сообщения:

А кто сказал, что без причины ? За терроризм и поддержку террористов. Вон Штаты целую страну за это к ногтю пригнули, а другие собираются пригнуть - и правильно и сделали и делают.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:21    Заголовок сообщения:

Перец, я думаю, израильские военные не первый день принимают участие в военных действиях. К тому же, граната танку серьезного ущерба не причинит.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:24    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Перец, я думаю, израильские военные не первый день принимают участие в военных действиях.

Сдерживаются они сильно не первый день, а не "принимают участие в военных действиях".
Цитата:
К тому же, граната танку серьезного ущерба не причинит.

А кого это должно волновать ? Не хочешь в земле лежать - не кидай в танк гранату. Даже для палов подобный вывод должен быть вполне доступным.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:32    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
А кто сказал, что без причины ? За терроризм и поддержку террористов. Вон Штаты целую страну за это к ногтю пригнули, а другие собираются пригнуть - и правильно и сделали и делают.
Товарищ Borger, так зачем же, ерундой страдать? Объявите всех палестинцев террористами и уничтожьте их всех.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:35    Заголовок сообщения: Re: Израильские террористы

Цитата:

Позор. Совсем стрелять разучились. Даже обсудить нечего. Вот когда число паловских трупов будет как минимум четырехзначным, тогда и поговорим.


Вот! Ну и чем же этот товарищ отличается от улюлюкающих палестинских фанатиков?
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:44    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Borger писал(а):
А кто сказал, что без причины ? За терроризм и поддержку террористов. Вон Штаты целую страну за это к ногтю пригнули, а другие собираются пригнуть - и правильно и сделали и делают.
Товарищ Borger, так зачем же, ерундой страдать? Объявите всех палестинцев террористами и уничтожьте их всех.


Неплохая идея,но можно мы вначале уничтожим тех из них,у кого есть автоматы и гранаты?-Вдруг тогда отпадет необходимость убивать остальных.Как,вы не против?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:46    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Перец, я думаю, израильские военные не первый день принимают участие в военных действиях. К тому же, граната танку серьезного ущерба не причинит.
В Израиле левые тоже твердят,что киллограмовый камень брошенный арабом в голову прохожего не считаеться чем то опасным!
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:46    Заголовок сообщения:

Словарное определение писал(а):


ТЕРРОР (терроризм) (латинское terror — страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения. Различают индивидуальный и групповой террор (например, действия экстремистских политических группировок) и государственный террор (репрессии диктаторских и тоталитарных режимов). В 70 — 90-х гг. 20 в. получил распространение международный террор (убийства или похищение глав иностранных государств и правительств, их дипломатических представителей, взрывы помещений посольств, миссий, международных организаций, взрывы в аэропортах и вокзалах, угон воздушных судов). В связи с этим приняты многосторонние конвенции и законодательные акты во многих странах по усилению борьбы с международным террором.


Не будете ли Вы так добры, уважаемый Самаэль, определить, под какой из этих пунктов подпадают действия израильской армии?

Гранаты бывают и противотанковые. А на войне каждый, кто выступает против своих, хоть с камнем, хоть с пращой - считается врагом. Это не террор - просто полноценные военные действия. Войну эту нам навязали - никто территорию автономии не трогал, пока не начались массовые убийства израильтян. Да и потом долго не трогали. Но когда выхода не осталось - тронули. Слезоточивый газ - это еще вполне гуманная мера. Одного пристрелили. Если остальные продолжат кидаться камнями - и их пристрелят. Между прочим, камнем несколько месяцев назад убили израильтянина на Приморском шоссе. Тот, кто кидается камнями в наступающую армию и лезет под танки, должен понимать, что мешает наступательному процессу. А армии мешать нехорошо. У нее насчет тех, кто мешает, четкие определения и указания.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:47    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Товарищ Borger, так зачем же, ерундой страдать? Объявите всех палестинцев террористами и уничтожьте их всех.

Горазды вы советовать - вот сами приезжайте и уничтожайте. А я добрый, меня устраивает и их трансфер. Тех разумеется, которые в террактах не участвовали и оным не способствовали. Я не современные общечеловеки чтобы уничтожение десятка палов ерундой считать.
Цитата:
Вот! Ну и чем же этот товарищ отличается от улюлюкающих палестинских фанатиков?

А разве он улюлюкает ? разве он палестинец ? разве он фанатик ? Что-то нынче любители красивых ников совсем разучились понимать прочитанное.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:48    Заголовок сообщения:

Самаэль, а почему Вы кошек жрете и детей насилуете? Вам их не жалко?
осторожней - попадете под тяжелую руку например Эйтана - он Вам промежность за кошек порвет аж до подбородка! Он кошек любит а Вы их беспощадно жрете! нехорошо. И детей не насилуйте. Их жалко.
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:48    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Объявите всех палестинцев террористами и уничтожьте их всех.


Обязательно, с минуты на минуту мы займемся этнической чисткой. Я только приготовлю свой этнический пылесос.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:49    Заголовок сообщения:

Цитата:


Неплохая идея,но можно мы вначале уничтожим тех из них,у кого есть автоматы и гранаты?-Вдруг тогда отпадет необходимость убивать остальных.Как,вы не против?
Разрешаю.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:52    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Samael писал(а):
Перец, я думаю, израильские военные не первый день принимают участие в военных действиях. К тому же, граната танку серьезного ущерба не причинит.
В Израиле левые тоже твердят,что киллограмовый камень брошенный арабом в голову прохожего не считаеться чем то опасным!
Это совершенно другое дело. Голова и танк - вещи разной твердости. icon_med.gif
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:57    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Цитата:


Неплохая идея,но можно мы вначале уничтожим тех из них,у кого есть автоматы и гранаты?-Вдруг тогда отпадет необходимость убивать остальных.Как,вы не против?
Разрешаю.


Спасибо.

Да,и не судите строго,если иногда во-время разрешенных вами действий будет происходить что-нибудь вроде:
Цитата:
.

Во время вывода войск из города израильский военный вертолет выпустил ракету по толпе местных жителей. В результате, как минимум семь человек погибли, десятки получили ранения.
Можете даже помолиться Перуну-вдруг это уменьшит количество жертв?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:59    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Это совершенно другое дело. Голова и танк - вещи разной твердости. icon_med.gif

Но для упомянутых целей соответственно равноопасные. Но, учитывая ваше милостивое разрешение уничтожать вооруженных - о чем продолжается речь ?
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 20:59    Заголовок сообщения:

Цитата:
Горазды вы советовать - вот сами приезжайте и уничтожайте.

Мне один израильтянин как-то говорил, что Израиль обладает оружием массового поражения. Правда, не ответил на вопрос, какого оно рода… но зато ''массового''.
Цитата:
А разве он улюлюкает ? разве он палестинец ? разве он фанатик ? Что-то нынче любители красивых ников совсем разучились понимать прочитанное.
Он радуется смерти мирных палестинцев. Этого достаточно.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:01    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Мне один израильтянин как-то говорил, что Израиль обладает оружием массового поражения. Правда, не ответил на вопрос, какого оно рода… но зато ''массового''.

Ну и ?
Цитата:
Он радуется смерти мирных палестинцев. Этого достаточно.

Мирные кто бы то ни было камни не кидают. Поздравляю вас соврамши (С). Так что - учитесь понимать печатный текст.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:05    Заголовок сообщения:

Цитата:
Мирные кто бы то ни было камни не кидают.
Так это ведь обыкновенное хулиганство, за которое хулиган должен нести соответствующую уголовную ответственность. Кстати, у вас в стране введено военное положение?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:07    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Голова и танк - вещи разной твердости. icon_med.gif
Особливо когда голова чужая!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:11    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Цитата:
Мирные кто бы то ни было камни не кидают.
Так это ведь обыкновенное хулиганство, за которое хулиган должен нести соответствующую уголовную ответственность.

Предлагаю провести следственный эксперимент - подойдите к милицейскому посту и киньте в одного из милиционеров каменюку. Потом расскажите о результатах эксперимента.
Цитата:
Кстати, у вас в стране введено военное положение?

В Израиле оно и не отменялось.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:14    Заголовок сообщения:

Цитата:

Предлагаю провести следственный эксперимент - подойдите к милицейскому посту и киньте в одного из милиционеров каменюку. Потом расскажите о результатах эксперимента.
Результатом эксперимента будет статья и, возможно, избиение сотрудниками милиции… Но не убийство.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:18    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Цитата:
Мирные кто бы то ни было камни не кидают.
Так это ведь обыкновенное хулиганство, за которое хулиган должен нести соответствующую уголовную ответственность. Кстати, у вас в стране введено военное положение?


Глупости ведь говорите и сами понимаете. Хулиганство в общенациональном масштабе перестает быть хулиганством. Те, кто поменьше - кидают камни. Те, кто побольше, стреляют из автомата. Просто не на всех хватает автоматов. Если перед отрядом армии или полиции, зачищающих территоририю от террористов, стоит толпа камнеметателей, как практически Вы собираетесь привлекать их к уголовной ответственности? Да еще при том, что параллельно камням по ним стреляют автоматными очередями. Почему армия должна цацкаться с толпой камнеметателей, зачищая территорию от террористов? Если не хотят попасть под пули, пусть сидят дома. Если выходят сопротивляться - должны быть готовы к смерти.

А военной положение объявлено не у нас. Оно объявлено на территории автономии - наша армия, слава Богу, предпочитает воевать на вражеской территории, а не пускать врага в тыл. Надеюсь, что до объявления военного положения на территории Израиля не дойдет.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:24    Заголовок сообщения:

Цитата:
Глупости ведь говорите и сами понимаете. Хулиганство в общенациональном масштабе перестает быть хулиганством. Те, кто поменьше - кидают камни. Те, кто побольше, стреляют из автомата. Просто не на всех хватает автоматов. Если перед отрядом армии или полиции, зачищающих территоририю от террористов, стоит толпа камнеметателей, как практически Вы собираетесь привлекать их к уголовной ответственности? Да еще при том, что параллельно камням по ним стреляют автоматными очередями. Почему армия должна цацкаться с толпой камнеметателей, зачищая территорию от террористов? Если не хотят попасть под пули, пусть сидят дома. Если выходят сопротивляться - должны быть готовы к смерти.
Полностью согласен. Только одно вопрос. Зачем затягивать конфликт? Вы уже сотый раз вводите войска в автономию и… сто первый раз выводите. Зачем?
Цитата:

А военной положение объявлено не у нас. Оно объявлено на территории автономии - наша армия, слава Богу, предпочитает воевать на вражеской территории, а не пускать врага в тыл. Надеюсь, что до объявления военного положения на территории Израиля не дойдет.
Разве автономия не является частью Израиля? Что значит ''вражеская''? [/quote]
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:28    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Цитата:

Предлагаю провести следственный эксперимент - подойдите к милицейскому посту и киньте в одного из милиционеров каменюку. Потом расскажите о результатах эксперимента.
Результатом эксперимента будет статья и, возможно, избиение сотрудниками милиции… Но не убийство.

Я так понимаю, что после побоев вы уже оправились ? Теперь продолжим эксперимент. Соберите группу и идите кидать каменюки снова. Причем - в похоронную процессию убитого перед этим аналогичным камнеметанием. Примечание - в процессии идут милиционеры из предыдущего этапа эксперимента. Ждем отчета.
.
groman
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:30    Заголовок сообщения:

Уважаемый Samael!
Вы неместный, так что Вам этого не знать простительно. Объясняю.
Палестинцами, т.е. коренными жителями Палестины, являются евреи.
Евреев убивают террористы - арабы, представители пришлого народа, пытающегося захватить Палестину полностью или по частям.
Арабы как пришли, так и уйдут. А мы, евреи-палестинцы, останемся.
Дополнительную информацию см. http://shlomo-groman.narod.ru/novoyaz.html
Всего Вам доброго.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:33    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Полностью согласен. Только одно вопрос. Зачем затягивать конфликт? Вы уже сотый раз вводите войска в автономию и… сто первый раз выводите. Зачем?

Вот этот же самый вопрос и задают очень многие здесь на форуме.
Цитата:
Разве автономия не является частью Израиля? Что значит ''вражеская''?

Не является после "договора Осло". А почему эта территория оказалась в результате "вражеская" - давайте спросим здесь присутствующих сторонников этого договора.

Так, кажется, мой предыдущий пост оказался нерелевантным - эксперимент уже перешел в следующую фазу.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:34    Заголовок сообщения:

Цитата:
Я так понимаю, что после побоев вы уже оправились ? Теперь продолжим эксперимент. Соберите группу и идите кидать каменюки снова. Причем - в похоронную процессию убитого перед этим аналогичным камнеметанием. Примечание - в процессии идут милиционеры из предыдущего этапа эксперимента. Ждем отчета.
Результат тот же. Да и зачем выдумывать? Достаточно взять пример с погромом в Москве на Царицинском рынке, устроенный скинами. Скины были вооружены железной арматурой. Много раненных, есть погибшие. Никто хулиганов не убивал. Или вот, еще пример. Вьетнамцы забросали камнями ОМОН. Никто вьетнамцев не убивал. Один омоновец доставлен в госпиталь с тяжелой травмой.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:35    Заголовок сообщения:

Джентельмены ,Вы что ,оправдываетесь? Чего й то ,с Вами , джентельмены?
Наш народ у себя дома борется за свое будущее. Зомбированные преступники устраивают свои ритуальные пляски вокруг наших бойцов .тщательно перетосовав вооруженных дерьмаков с невворуженными.
Единственной гарантией выживания в данной войне должно стать соблюдение правил. Послушно выполнять указания законной власти. Послушно сидеть дома и не удивлятся ,обнаружив у себя в голове пулю если до этого обнаруживший находился в дурной компании.
Известно что плохие компании - развращают. Попадающие в плохие компании - плохо кончают. И тогда - лучше смерть.
.
jinna
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:35    Заголовок сообщения:

Нe cтoит Toвapищу pacckлaдкy дaвaть. Либo нe дoйдёт, либo…, нe, вcё жe нe дoйдёт.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:40    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Результат тот же. Да и зачем выдумывать? Достаточно взять пример с погромом в Москве на Царицинском рынке, устроенный скинами. Скины были вооружены железной арматурой. Много раненных, есть погибшие. Никто хулиганов не убивал. Или вот, еще пример. Вьетнамцы забросали камнями ОМОН. Никто вьетнамцев не убивал. Один омоновец доставлен в госпиталь с тяжелой травмой.
То ли ещё будет!
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:41    Заголовок сообщения:

Groman, это не аргумент. Подозреваю, что палестинцы (арабы) на ваш счет думают точно также. Да и не в этом дело. Арабы живут в Палестине. Это факт. Считают эту землей своей родиной. Это тоже факт. И никуда уходить не хотят. Так как же вы собираетесь заставить их уйти? Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:43    Заголовок сообщения:

Самаэль, я вот никак в толк не возьму - совершение насильственных действий с целью уничтожения людей, это, по-вашему - хулиганство?
Вне зависимости от мотивов и убеждений?
Создание "живого щита" из подростков и женщин при ведении боевых действий - тоже хулиганство?

Давайте, таки, не искажать формулировок. Участие в боевых действиях автоматически меняет статус участвующего с "мирный житель" на "воющий противник". При этом не важно, какой вид оружия он использует. С противником поступают соответственно (не сдается - уничтожить).

Все остальное - пустая болтовня и попытка "обелить черного кобеля". Любой человек, принимающий активное участие в боевых действиях против Израиля - враг Израиля. Точка.
.
groman
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:45    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.

Ва-а-ще.
Евреи в России претендуют на политическую власть на половине территории страны?
Убивают русских??
Пьют кровь христианских младенцев???
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:45    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Результат тот же. Да и зачем выдумывать? Достаточно взять пример с погромом в Москве на Царицинском рынке, устроенный скинами. Скины были вооружены железной арматурой. Много раненных, есть погибшие. Никто хулиганов не убивал. Или вот, еще пример. Вьетнамцы забросали камнями ОМОН. Никто вьетнамцев не убивал. Один омоновец доставлен в госпиталь с тяжелой травмой.

Тот же ? То есть еще раз побили, но уже сильней ? ОК. Переходим на следующий этап - проделывайте все то же самое в течении 10 лет по нескольку раз в день. К киданию камней в головы добавьте кидание в окна проезжающих машин и автобусов и скидывание с мостов и виадуков на крыши проезжающих же машин и тех же автобусов. Добавьте выстрелы с обочин по все тем же злосчастным машинам и автобусам. Результат ?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:48    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.
Так и евреи в России не провозглашают Москву столицей евреев живущих в ней много веков!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:49    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.

Поздравляю вас дважды соврамши. (~C). Во-первых, изгоняли и уже с пару миллионов за последние два-три десятка лет таки изгнали. Во-вторых, все продолжают собираться изгонять - например, даже заседающие в Думе собираются. "Чемодан, вокзал, Израиль" - никогда не слышали ?

Что-то у вас агументы какие-то гм... тухловатые.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:50    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Полностью согласен. Только одно вопрос. Зачем затягивать конфликт? Вы уже сотый раз вводите войска в автономию и… сто первый раз выводите. Зачем?


Незачем. Нерешительное у нас правительство. Доброе. Не хочет устранять демократически избранный режим автономии. Поэтому реагирует только на теракты - входит на террории и ловит террористов. А тех, кто во время этих зачисток кидает камни - травит слезоточивым газом, стреляет по ним и даже вот одного убило. А когда заходят в рассадник терроризма в секторе Газа, то позволяют себе и ракетами пострелять. Не знаю уж, какое там мирное население во время воздушной атаки на улице торчало, только израильский вертолет вряд ли стал бы просто так выпускать ракету - она денег стоит. Вот информация из Мигньюс:

"Еще 9 человека убиты и около сотни ранены. Палестинцы утверждают, что ракета была выпущена с вертолета по толпе, которая собралась у мечети для утренней молитвы. Врачи местной больницы эту информацию не подтвердили. При этом израильские источники сообщают о 60 раненых".

Так что еще не известно, была ли вообще ракета. Думаю, что не было. Палестинцы горазды привирать.

Цитата:
Разве автономия не является частью Израиля? Что значит ''вражеская''?


Частью Израиля автономия не является. Согласно международному праву, земля эта ничейная. До соглашений Осло контролировалась Израилем, затем контроль был поэтапно передан режиму Арафата. Если Израиль додумается ее аннексировать - тогда она станет частью Израиля.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:52    Заголовок сообщения:

Aklimov, спасибо. Читайте предыдущие посты. Этот момент уже разъяснен.

Groman, при чем тут это? Вы мотивируете изгнание палестинцев тем, что они ''пришлые''. Вы противоречите сам себе. С террористами нужно бороться в не зависимости, пришлые они или нет.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 21:57    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Groman, это не аргумент. Подозреваю, что палестинцы (арабы) на ваш счет думают точно также. Да и не в этом дело. Арабы живут в Палестине. Это факт. Считают эту землей своей родиной. Это тоже факт. И никуда уходить не хотят. Так как же вы собираетесь заставить их уйти? Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.

Самаэль, искажать факты таким грубым образом недостойно и осудительно. Для начала, вы просто приписали нам то, что вы захотели. А наша цель - жить. Просто жить. Мирно и , по возможности, счастливо в своем государстве которое здесь было задолго до того, как появились арабы. Исповедовать свою религию, которая в три раза старше религии арабов. понимаете? Просто - жить. Мы рады жить с нормальными соседями в мире. Возьмите друзов. Их изначально заботят те же проблемы.
Но - не все так хорошо, как хотелось бы. И есть целая нация, которая в своей религии проповедует цель - уничтожение евреев как народа вообще. И они пытаются реализовать эти свои планы. Любыми методами и под аккомпанемент подобных вам "сочуствующих".
Понимаете? Вы пытаетесь убедить нас, что мы не правы, мешая нашим убийцам. Что мы не должны сопротивляться, поскольку мы - не правы. А с чего вы это взяли? Объясните, почему мы должны спокойно идти на закланье? Обьясните, почему вы считаете в праве арабов уничтожать другой народ? объясните, почему вы априори считает, что арабы - источник истины, а евреи - врут и оправдываются?
Можете ли вы внятно объяснить свою такую предвзятость? Что вас убеждает в вашей (100% арабской) правоте? Если вы уж так настаиваите на объяснениях от нас, будьте добры - сначала изъяснитесь сами.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:01    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Поздравляю вас дважды соврамши. (~C). Во-первых, изгоняли и уже с пару миллионов за последние два-три десятка лет таки изгнали. Во-вторых, все продолжают собираться изгонять - например, даже заседающие в Думе собираются. "Чемодан, вокзал, Израиль" - никогда не слышали ?
Не надо. Никто вас не выгонял. Вы сами соизволили отбыть на историческую родину. Да и в России синагоги строить не прекращают. А Дума к вашему сведению будет рассматривать вопрос о принятии закона об ''экстремизме''. Будут выявлять врагов сионизма.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:08    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Не надо. Никто вас не выгонял. Вы сами соизволили отбыть на историческую родину. Да и в России синагоги строить не прекращают. А Дума к вашему сведению будет рассматривать вопрос о принятии закона об ''экстремизме''. Будут выявлять врагов сионизма.


При чем тут это? Аналогия палестинцев с российскими евреями совершенно неуместна в принципе. Возможно - с чеченцами, но тоже далеко не полностью.

Закон об экстремизме, насколько я знаю, уже два месяца как вступил в силу. А минюст между тем пару недель назад зарегистрировал откровенно антисемитскую НДПР. А кого же тогда ловить будут? Или подождут, пока эта НДПР вырастит под крылышком еще пару батальонов бритоголовых, а потом уже будут их ловить?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:09    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Да и зачем выдумывать? Достаточно взять пример с погромом в Москве на Царицинском рынке, устроенный скинами. Скины были вооружены железной арматурой. Много раненных, есть погибшие. Никто хулиганов не убивал. Или вот, еще пример. Вьетнамцы забросали камнями ОМОН. Никто вьетнамцев не убивал. Один омоновец доставлен в госпиталь с тяжелой травмой.

Самаэль, будьте внимательны с аргументацией.
1. Из-за того, что милиция не применила силу к фашиствующим молодчикам, есть не только раненные, но и убитые. Государство сознательно принесло в жертву граждан "некоренной" национальности, боясь испортить отношения с силой, которую оно намерено использовать в каких-то своих целях. Скажите. вы бы осудили милицию, если бы для спасения жизни невинных людей они грохнули пару бандитов? Тех, которые замахивались прутом на голову своей жертвы? Милиция тоже была вооружена "несмертельным оружием". Только она его не пускала в ход. Почему? - ответ очевиден. Жизнь нескольких пострадавших "азеров" не стоит жизни и благополучия одного скинхеда.
2. Вьетнамцы ведь не дураки. Если государство не желает подавлять экстремистов-нацистов - какой резонанс создаст подавление бунта торговцев? Они очень четко выяснили безнаказанность подобных деяний.
Второе есть прямое следствие первого.
теперь еще раз - как вы это пытаетесь связать с военными действиями с вооруженным противником в наешм случае? И притом - вы пытаетсь поставить нам в пример российские проблемы - а зачем?
"Делай как я" (С) Кармен
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:14    Заголовок сообщения:

Перец писал(а):
Закон об экстремизме, насколько я знаю, уже два месяца как вступил в силу. А минюст между тем пару недель назад зарегистрировал откровенно антисемитскую НДПР. А кого же тогда ловить будут? Или подождут, пока эта НДПР вырастит под крылышком еще пару батальонов бритоголовых, а потом уже будут их ловить?

Уважаемый Перец, посмотрите, пожалуйста, последние ссылки, которые я давал в соответствующей теме - Минюст уже проверяет снова соответствие программных документов НДПР российскому законодательству.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:14    Заголовок сообщения:

Спорить и обьяснять можно только человеку, который хочет понять.
Этот не хочет понять, он пришел с обвинениями и продолжает обвинять.
причем применяет всю фальшь арабской пропаганды.
Стоит ли продолжать тему?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:16    Заголовок сообщения:

Перец писал(а):
А минюст между тем пару недель назад зарегистрировал откровенно антисемитскую НДПР. А кого же тогда ловить будут? Или подождут, пока эта НДПР вырастит под крылышком еще пару батальонов бритоголовых, а потом уже будут их ловить?

Ой, да не будьте наивным!
Учредительный съезд нациков значился в официальном расписании управления делами президента еще в феврале. Но весной им в регистрации отказали. Пришлось путину лично инструктировать минюст о необходимости проявлять больше гибкости при регистрации партий (даже по официальным каналам оказывали "рабочие моменты" этой встречи). После этого процесс пошел. Очень даже успешно пошел. И учредительный съезд не в подвале дома в новостройке, а в центре москвы, при стечении журналистов (которым, правда, снимать в зале не дали). И все это сборище охранял московский ОМОН (от евреев, наверное?).
Скорее всего, власти нужны управляемые черные сотни. С одной сторонны - делать будут что велят, с другой сторны сами не очень забалуют - всегда есть угроза, что рассерженный хозяин таки вспомнит о законе по борьбе с экстремизмом - вот тогда выяснится что закон не просто есть, а работает.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:16    Заголовок сообщения:

Цитата:

А наша цель - жить. Просто жить. Мирно и , по возможности, счастливо в своем государстве которое здесь было задолго до того, как появились арабы. Исповедовать свою религию, которая в три раза старше религии арабов. понимаете? Просто - жить. Мы рады жить с нормальными соседями в мире. Возьмите друзов. Их изначально заботят те же проблемы.

Aklimov, на этот счет у меня вопросов не было. Только не надо писать: '' которая в три раза старше религии арабов''. Это ничего не значит.
Цитата:
Но - не все так хорошо, как хотелось бы. И есть целая нация, которая в своей религии проповедует цель - уничтожение евреев как народа вообще. И они пытаются реализовать эти свои планы. Любыми методами и под аккомпанемент подобных вам "сочуствующих".


''целая нация''… Вам не кажется, что что-то подобное уже было в истории?
Цитата:
Понимаете? Вы пытаетесь убедить нас, что мы не правы, мешая нашим убийцам. Что мы не должны сопротивляться, поскольку мы - не правы. А с чего вы это взяли? Объясните, почему мы должны спокойно идти на закланье? Обьясните, почему вы считаете в праве арабов уничтожать другой народ? объясните, почему вы априори считает, что арабы - источник истины, а евреи - врут и оправдываются?


Aklimov, у Вас бурная фантазия. Ничего подобного я не писал.
Цитата:

Можете ли вы внятно объяснить свою такую предвзятость? Что вас убеждает в вашей (100% арабской) правоте? Если вы уж так настаиваите на объяснениях от нас, будьте добры - сначала изъяснитесь сами.

Опять фантазируете. Где я писал, что арабы правы на 100%? Где я писал, что они вообще в чем-то правы? Среди арабов есть террористы, для которых убить больше евреев – подвиг. Вы действуете теми же методами. На мой взгляд, вы не должны им уподобляться. Вы живете цивилизованном государстве и вы должны найти альтернативный выход из сложившейся ситуации. Но не действовать методами террористов.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:21    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Спорить и обьяснять можно только человеку, который хочет понять.
Этот не хочет понять, он пришел с обвинениями и продолжает обвинять.
причем применяет всю фальшь арабской пропаганды.
Стоит ли продолжать тему?


Яков, 100%. Перед кем бисер метать?
Г-н хороший, могу вам только порекомендовать почитать:
Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте
Опять же, учите матчасть.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:22    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Уважаемый Перец, посмотрите, пожалуйста, последние ссылки, которые я давал в соответствующей теме - Минюст уже проверяет снова соответствие программных документов НДПР российскому законодательству.


Я Вам верю, уважаемый Раффал, как родному, безо всяких ссылок. Проверяет - и прекрасно. Посмотрим, чем закончится эта проверка.

Уважаемый Яков!

Так редко выпадает возможность поспорить с предвзятым участником, причем не из наших левых, с которыми уже скучновато, а свежим, из-за рубежа. По-моему, вполне вменяемый спор - есть возможность выпустить пар. Самаэль ведь один пишет, а несколько таких, как он, еще и читают. Может, для кого-то что-то и станет новостью. Мы уже погрязли в мелочах, а тут есть такая возможность вновь сосредоточиться на главных аргументах. Я в свое время именно за этим и ходил на ислам.ру, пока они не отменили раздел "диалог с иудеями" - мы их там доконали.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:25    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Стоит ли продолжать тему?

СтОит - раз человек сам выражает готовность поработать "макиварой" icon_pain03.gif beer.gif - грех не воспользоваться случаем отточить наши аргументы gle12.gif

Опять-таки, тут не раз сетовали - мол, информационную войну Израиль проигрывает icon_pain25.gif cry.gif - вот и потренируйтесь !
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:27    Заголовок сообщения:

В общем так. Это будет продолжаться еще очень долго… Сказать что-то внятное смог только Перец. Я прояснил для себя несколько моментов. Спасибо.

P.S. Товарищи! Не стоит компенсировать недостаток аргументов хамством. Это неприлично. Если нечего сказать, то лучше промолчите. Хамство вес не добавляет…

Удачи!
.
Перец
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:30    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Среди арабов есть террористы, для которых убить больше евреев – подвиг. Вы действуете теми же методами. На мой взгляд, вы не должны им уподобляться. Вы живете цивилизованном государстве и вы должны найти альтернативный выход из сложившейся ситуации. Но не действовать методами террористов.


Почему Вы считаете, что мы действуем теми же методами? Если бы израильская армия была, как Вы пишете "израильскими террористами" и для нее был бы подвиг убить больше арабов - ха, могу себе представить, сколько бы арабов осталось в автономии. Мы действуем, стараясь сокращать потери арабов до минимума. Мы только недавно вообще начали применять карательные действия против террористов - раньше они действовали на территории автономии совершенно безнаказанно, и только непосредственные исполнители, пойманные на территории Израиля, представали перед судом - а все из боязни нарушить суверенитет и убить детишек, метающих камни. Но убивают нас, убивают - если Вы знаете "альтернативный путь решения проблемы" - предложите.
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:32    Заголовок сообщения:

Цитата:
Среди арабов есть террористы, для которых убить больше евреев – подвиг. Вы действуете теми же методами. На мой взгляд, вы не должны им уподобляться. Вы живете цивилизованном государстве и вы должны найти альтернативный выход из сложившейся ситуации. Но не действовать методами террористов



Т.е. вы хотите сказать,что евреи ,обвязавшись взрывчаткой,взрывают себя в толпе арабов ?

Вам эта мысль может показаться странной,но все-таки:Евреи никому ничего не должны.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:33    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Удачи!

Пардон - Вы уже уходите ? cry.gif А я только-только начал icon_pain25.gif
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:42    Заголовок сообщения:

Цитата:


Почему Вы считаете, что мы действуем теми же методами? Если бы израильская армия была, как Вы пишете "израильскими террористами" и для нее был бы подвиг убить больше арабов - ха, могу себе представить, сколько бы арабов осталось в автономии. Мы действуем, стараясь сокращать потери арабов до минимума. Мы только недавно вообще начали применять карательные действия против террористов - раньше они действовали на территории автономии совершенно безнаказанно, и только непосредственные исполнители, пойманные на территории Израиля, представали перед судом - а все из боязни нарушить суверенитет и убить детишек, метающих камни. Но убивают нас, убивают - если Вы знаете "альтернативный путь решения проблемы" - предложите.
Все правильно Вы пишите. Единственное, в последнее время происходят убийства, которых можно было избежать ( см. заглавный пост). А "альтернативный путь решения проблемы" может заключаться в введении войск в автономию и установления там полного контроля.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:45    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Только не надо писать: '' которая в три раза старше религии арабов''. Это ничего не значит.

Ошибаетесь. Очень много значит. Это еще одно доказательство, что арабские претензии на "эксклюзивное владение" этой землей необосновано. Поскольку арабская пропаганда даже в школах учит деей тому, что евреев никогда не было на этой земле и сами они невесть откуда пришлые.
Samael писал(а):

''целая нация''… Вам не кажется, что что-то подобное уже было в истории?

Не совсем понимаю, на что вы ссылаетесь. Однако определите. что есть такое "арабы"? Общий язык? Вряд ли. Ливанец не понимает кувейтца, а жители ОАЭ иногда нуждаются в переводчике даже между собой. Общие традиции - кроме тех, которые связаны с религией - тоже негусто. Значит - что? Ну, попробуйте ответить...В конце концов для полноты картины скажите, а что такое - евреи?
Цитата:
Понимаете? Вы пытаетесь убедить нас, что мы не правы, мешая нашим убийцам. Что мы не должны сопротивляться, поскольку мы - не правы. А с чего вы это взяли? Объясните, почему мы должны спокойно идти на закланье? Обьясните, почему вы считаете в праве арабов уничтожать другой народ? объясните, почему вы априори считает, что арабы - источник истины, а евреи - врут и оправдываются?

Samael писал(а):
Aklimov, у Вас бурная фантазия. Ничего подобного я не писал.

Перечитайте свой исходный пост и объедените его с заголовком темы, который вы дали. Что-то никакой двусмысленности ту не видно. Да и потом вы выражали свое отношение редельно четко:
Цитата:
Война то идет, но убивать без причины мирных жителей, это я вам скажу чересчур.

Очевидно, небходимость защиты собственного народа от агрессии и терактов для вас причинолй не является?
Цитата:
я думаю, израильские военные не первый день принимают участие в военных действиях. К тому же, граната танку серьезного ущерба не причинит.

Цитата:
Он радуется смерти мирных палестинцев. Этого достаточно.

При этом, вроде как даже согласились, что таких палестинцев мирными назвать нельзя. Опять меняем понятие "враг" на "мирная жертва" и - вперед. Неустанно, как и вся проарабская пропаганда.
Цитата:
Так это ведь обыкновенное хулиганство, за которое хулиган должен нести соответствующую уголовную ответственность.

Вот так. Преднамеренное убийство арабом еврея - хулиганство, убийство с целью самозащиты от этого - терроризм. Что-то не клеится в вашей логике, а?
Цитата:
Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.

А вы разве н из России? Извините, я-то подумал что вы россиянин... Достаточно послушать заявления в верховном законодательном органе государства, чтобы знать, что это не так.
Samael писал(а):
Опять фантазируете. Где я писал, что арабы правы на 100%? Где я писал, что они вообще в чем-то правы?

Самаэль. Загадка для умственно отягощенных. Двусторонний конфликт. Вы говорите одной стороне - "но вы же в корне, на все 100% неправы!". Ваша позиция по отношению ко второй стороне?
Samael писал(а):
Среди арабов есть террористы, для которых убить больше евреев – подвиг. Вы действуете теми же методами.

Похоже, это заразное. Я имею в виду так часто использумеый форумскими "агитаторами" простой метод - соединяют правда и ложь, в надежде, что проскочит и так. Надо ли объяснять, какое из двух предложений - правда, а какое - ложь. Это очень серъезное обвинение. Поэтому, будьте любезны, приведите свои факты и аргументы. Я лично на этом настаиваю, иначе просто буду считать это оскорблением.
Жду разъяснений.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:46    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Пардон - Вы уже уходите ? cry.gif А я только-только начал icon_pain25.gif
Так а Вы чего хотели? Или Вы думаете, я останусь там, где почти все хамят? Вы добились, чего хотели. Но что это вам даст? Только одно. Действуя так, вы создаете ареал.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:47    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
А "альтернативный путь решения проблемы" может заключаться в введении войск в автономию и установления там полного контроля.

Вы полагаете, что "полный контроль" будет устанавливаться с помощью букетов цветов ? icon_pain25.gif

К тому же, Вы какое высшее командное училище заканчивали, если не секрет ? - сможете доказать, что "предварительная подготовка" (нынешние действия ЦАХАЛа) перед установлением контроля - не является необходимой ?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:49    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
raffal писал(а):

Пардон - Вы уже уходите ? cry.gif А я только-только начал icon_pain25.gif
Так а Вы чего хотели?

Поспорить icon_pain25.gif

Цитата:
Или Вы думаете, я останусь там, где почти все хамят? Вы добились, чего хотели.

Вы, видимо, фидошных эх никогда не читали icon_pain03.gif
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:49    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
[.
Все правильно Вы пишите. Единственное, в последнее время происходят убийства, которых можно было избежать ( см. заглавный пост). А "альтернативный путь решения проблемы" может заключаться в введении войск в автономию и установления там полного контроля.[/quote]

вы хоть представляете себе,сколько ТЫСЯЧ несчастных палестинцев погибнет,если мы последуем вашему совету?-Они ж не будут сидеть спокойно по-домам,а выйдут на улицы и с помощью камней,автоматов и прочих подручных средств попытаются не допустить установления Израилем "полного контроля".

И еще хочу спросить:Допустим, установили мы полный контроль,а что дальше делать с "контролируемыми"?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 22:51    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
raffal писал(а):

Пардон - Вы уже уходите ? cry.gif А я только-только начал icon_pain25.gif
Так а Вы чего хотели? Или Вы думаете, я останусь там, где почти все хамят? Вы добились, чего хотели. Но что это вам даст? Только одно. Действуя так, вы создаете ареал.

Самаэль, это очень похоже на бегство. Поскольку вы так и не потрудились ответить на конкретные вопросы вам заданные. Жаль. Я думал, что вам действительно интересно что-либо узнать, а не просто "пообличать немножко". Кстати, вы не могли бы уточнить, что именно вы посчитали хамством?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 23:01    Заголовок сообщения:

Могли ли американцы избежать уничтожения палаток красного креста и целой свадьбы в Афганистане? Ответ: Нет.
Могло ли НАТО избежать уничтожения китайского посольства и сотен мирных жителей в Югославии? Ответ: нет.
Могла ли Россия избежать уничтожения Грозного и тысяч своих же граждан? Ответ: нет.
Будет ли США слишком заботиться о мирном иракском населении в предстоящей войнеОтвет: нет.

Должен ли Израиль предотвращать смерть мирных жителей в бою , рискуя при этом жизнями своих солдат? Ответ: обязательно.
Почему? Ответ: потому, что для жидов правила другие.
Их убивать можно. И нужно.
Им убивать нельзя. За сопротивление и попытку спастись от уничтожения их следует судить. В ООН. В Женеве. Везде.


Samael
судите других по тем же законам, по которым судите себя и американцев и англичан .
И запомните - перед вами не те запуганные евреи, которых вы привыкли видеть в Бердичеве.
Те, кто на нас напал, кто нас убивает, кто взрывает наших жен и детей, не могут надеяться, что их логово будет целым.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 23:19    Заголовок сообщения:

Aklimov, если бы Вы были более внимательным, то заметили бы, что я написал, что ухожу еще до того, как вы задали мне вопросы. Но так и быть, отвечу.
Цитата:
Ошибаетесь. Очень много значит. Это еще одно доказательство, что арабские претензии на "эксклюзивное владение" этой землей необосновано. Поскольку арабская пропаганда даже в школах учит деей тому, что евреев никогда не было на этой земле и сами они невесть откуда пришлые.


При чем тут религия? На счет пропаганды – не знаю, в арабской школе не учился.
Цитата:
Не совсем понимаю, на что вы ссылаетесь. Однако определите. что есть такое "арабы"? Общий язык? Вряд ли. Ливанец не понимает кувейтца, а жители ОАЭ иногда нуждаются в переводчике даже между собой. Общие традиции - кроме тех, которые связаны с религией - тоже негусто. Значит - что? Ну, попробуйте ответить...В конце концов для полноты картины скажите, а что такое - евреи?


Уважаемый Aklimov, понятие ''целая нация'' употребили Вы, поэтому я и взял это выражение в кавычки. Если Вы задаете мне подобные вопросы, то, как Вы можете употреблять подобные выражения?
Цитата:
Перечитайте свой исходный пост и объедените его с заголовком темы, который вы дали. Что-то никакой двусмысленности ту не видно. Да и потом вы выражали свое отношение редельно четко:


Убийство детей и мирных жителей тогда, когда этого можно избежать, никак больше назвать нельзя.
Цитата:
Очевидно, небходимость защиты собственного народа от агрессии и терактов для вас причинолй не является?


Защищать свой народ - это одно, а неоправданно убивать представителей другого народа – другое.
Цитата:
Вот так. Преднамеренное убийство арабом еврея - хулиганство, убийство с целью самозащиты от этого - терроризм. Что-то не клеится в вашей логике, а?


Разве ваш уголовный кодекс не предусматривает наказание за убийство? Я не говорил, что убийство в целях самозащиты – терроризм. Я называл терроризмом убийства, которых можно было избежать.
Цитата:

А вы разве н из России? Извините, я-то подумал что вы россиянин... Достаточно послушать заявления в верховном законодательном органе государства, чтобы знать, что это не так.

Что убедиться, что я из России, достаточно заглянуть в мой профайл. Aklimov насчет законодательного органа, можно примеры?
Цитата:
Самаэль. Загадка для умственно отягощенных. Двусторонний конфликт. Вы говорите одной стороне - "но вы же в корне, на все 100% неправы!". Ваша позиция по отношению ко второй стороне?


Aklimov, ответ для умственно ''одаренных''. Я не собираюсь отвечать на то, что является плодом вашей фантазии.
Цитата:
Я лично на этом настаиваю, иначе просто буду считать это оскорблением.


Только если Вы настаиваете…

На этом все.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 23:28    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Убийство детей и мирных жителей тогда, когда этого можно избежать, никак больше назвать нельзя.

Тогда, когда этого можно избежать - несомненно, убийство. К сожалению, иногда это не удается icon_pain25.gif
Не думаю, что хоть кого-то в России радуют жертвы в Чечне - но не прекращать же операцию там ! icon_pain25.gif - в этом случае трупов было бы намного больше cry.gif
.
Яков
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 23:46    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Samael писал(а):
Убийство детей и мирных жителей тогда, когда этого можно избежать, никак больше назвать нельзя.

Тогда, когда этого можно избежать - несомненно, убийство. К сожалению, иногда это не удается icon_pain25.gif
Не думаю, что хоть кого-то в России радуют жертвы в Чечне - но не прекращать же операцию там ! icon_pain25.gif - в этом случае трупов было бы намного больше cry.gif


Раффаль, вам убивать можно.
А нам низзя.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 08 Окт 2002 23:48    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Раффаль, вам убивать можно.

Можно - если никак иначе нельзя.

Цитата:
А нам низзя.

Можно - если никак иначе нельзя.
.
Elisha
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 00:26    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Никто же не собирается изгонять евреев из России, только потому, что они пришлые.

Дорогой товаришь. Не евреи в России пришлые. Россия к евреям пришлая, когда делила Польшу, в которой евреи и проживали. icon_pain26.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 07:46    Заголовок сообщения:

М-да... к сожаленью, Яков оказался прав...
Finita la comedia?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 08:40    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
М-да... к сожаленью, Яков оказался прав...
Finita la comedia?

Сразу было ясно... Только поеачалу я думал что это какой нибудь фашик, а потом стало ясно - просто мальчик с промытыми мозгами. Гомо Совеникус. Персонаж из статей Эжена Ионеско...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 08:51    Заголовок сообщения:

Боргер, я тебе удивляюсь. Ты ведь правила читал? Вот выдержка оттуда, пункт 4:

Цитата:
Мы не будем спорить с антисемитами - этот форум не для выражения их взглядов.


Этот Самаэль - типичный, классический и самый обыкновенный антисемит. Боргер, зачемы правила Форума нарушаешь?

То же самое относится ко всем, кто спорит с Самаэлем.
.
khan
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 09:34    Заголовок сообщения:

Меня тут тоже удивляет поведение кое кого из участников.

Выползло какое-то чмо, скопировало каую-то цитату хрен знает откуда и обозвало нас террористами.

Ну а что же участники форума? Вместо того, чтобы сразу же послать нах - полезли с оправданиями и обьяснениями. А тот - знай себе насмехается: хамите вы мне ребята, на вопрос не отвечаете.

Ему историю начинают рассказывать, а он - а по хую мне ваша история. Его логикой донимают - типа бросать в танк различные предметы во время военных действий вроде как всегда чревато для бросающего. А он - пока танк не подбили, отвечать не смеет - иначе тероризьм. И так далее, в том же духе...
icon_pain25.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 09:45    Заголовок сообщения:

khan, зачем же сразу на х.. посылать? Вот Диана примерно так же начинала, а потом ничего, вернулась, и заходит иногда. Но если этот Самаэль не вернется-невелика потеря. Но я вот что подумал-а не очередная ли это реинкарнация Евразийца(он же Быдр)? Очень похоже, однако. А может, и нет-тот вроде поумнее. icon_pain25.gif
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 09:57    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Боргер, я тебе удивляюсь. Ты ведь правила читал? Вот выдержка оттуда, пункт 4:

Цитата:
Мы не будем спорить с антисемитами - этот форум не для выражения их взглядов.


Этот Самаэль - типичный, классический и самый обыкновенный антисемит. Боргер, зачемы правила Форума нарушаешь?

То же самое относится ко всем, кто спорит с Самаэлем.
ИМХО, он вовсе не антисемит. Таких в совке было очень много до 67-го года. Сменилось поколение, и надо доказывать по новой азбучные истины.
Саша, если чересчур, да ещё субъективно следовать Букве, то мы будем только с зеркалом общаться. icon_loki8.gif
.
khan
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 10:09    Заголовок сообщения:

Цитата:
khan, зачем же сразу на х.. посылать? Вот Диана примерно так же начинала, а потом ничего, вернулась, и заходит иногда. Но если этот Самаэль не вернется-невелика потеря. Но я вот что подумал-а не очередная ли это реинкарнация Евразийца(он же Быдр)? Очень похоже, однако.


Какая разница, чья это реинкарнация?

Форум дискуссионный. Открывая тему участник надеется на последующее ее обсуждение. Но тут никакого обсуждения не предполагается. Этот товарищ с ходу выдает моральные оценки, то есть попросту провоцирует флейм. И единственное, чем можно ответить - такой же моральной оценкой.
.
Samael
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 11:09    Заголовок сообщения:

Эх вы… Не беспокойтесь вы так, я больше не нарушу идиллию вашего ареала. Вашу хамскую ахинею я больше читать не намерен. Можете больше не извращаться. Наслаждайтесь обществом себе подобных.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 09 Окт 2002 11:18    Заголовок сообщения:

Samael писал(а):
Эх вы… Не беспокойтесь вы так, я больше не нарушу идиллию вашего ареала.


Огромное спасибо, вы нас очень этим обяжете.
Samael, спасибо за добрые слова. icon_pain03.gif Надеюсь, ваши чувства не очень пострадали от общения с нами. icon_pain26.gif
Думаю, теперь можно тему закрыть-все уже сказано.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group