Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:10    Заголовок сообщения: Эхуд Барак:Для левых пришло время признать прописные истины

В интервью газете Ha'aretz Эхуд Барак заявил буквально следующее: "Левые не придут к власти до тех пор, пока не поднимутся и искренне признают прописную истину, которая и так уже давно известна каждому израильтянину: Арафат не признает наших прав на эту землю, палестинское движение ставит своей целью уничтожение Государства Израиль". // sem40.ru

Прозревает-с.
 
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:18    Заголовок сообщения:

Мешулаш,
Арафат признал Израиль границах 1967 года еще в 1988 году, когда была принята декларация о создании палестинского государства. Подтвердил он это в соглашении Осло.
Больше от него ничего не требуется. Все что происходит в Израиле и его характер - еврейский или какой-либо другой - не имеет к Арафату ни малейшего отношения.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:18    Заголовок сообщения:

Мешулаш,
Так он перед теми выборами тоже много чего говорил - и что Иерусалим не отдаст, например...

А вообще-то ничего они не признают. Вчера видел какую-то писаку из хаАрец, которая вопила "эйн альтернатива Осло" и прочий бред.
Авода в Кнессет шаломахшавников вводит... Не умеют они ошибок признавать icon_pain25.gif
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:22    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Все что происходит в Израиле и его характер - еврейский или какой-либо другой - не имеет к Арафату ни малейшего отношения.

Увхен? А кто пообещал в том же самом Осло, что вопросы беженцев и Иерусалима ещё будут решаться совместно с палами? Так таки Арафат и отстранён от решения наиболее важных для Израиля вопросов?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:33    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Арафат признал Израиль границах 1967 года еще в 1988 году

Две неправды.
1. В границах 1949 года.
2. В 1988 году не признал. Ибо в Палестинской Хартии четко написана цель ООП - уничтожение Государства Израиль. Эти пункты вычеркнули только в 1993-м году, если не ошибаюсь.
Цитата:
Все что происходит в Израиле и его характер - еврейский или какой-либо другой - не имеет к Арафату ни малейшего отношения.

Безусловно не имеет. Кроме терактов.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:35    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Мешулаш,
Так он перед теми выборами тоже много чего говорил - и что Иерусалим не отдаст, например...

А вообще-то ничего они не признают. Вчера видел какую-то писаку из хаАрец, которая вопила "эйн альтернатива Осло" и прочий бред.
Авода в Кнессет шаломахшавников вводит... Не умеют они ошибок признавать icon_pain25.gif

На мой взгляд, это очевидно. Но Ерухомович полагает обратное.
.
digger
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:39    Заголовок сообщения:

1) Oни все тaкие, пoкa не пoлучaт реaльную влaсть.Биби дaже Хеврoн oтдaл.
2) Если левые "признaют...", чем oни будут oтличaться oт прaвых?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:41    Заголовок сообщения:

Уважаемый Случайный,
Цитата:
Арафат признал Израиль границах 1967 года еще в 1988 году, когда была принята декларация о создании палестинского государства. Подтвердил он это в соглашении Осло.

Какая разница, что там Арафат "признал" и "подтвердил"? Всем известно, что он прирождённый лгун, и словам его грош цена. Важно не что он говорит, а что он делает. Действия же не оставляют сомнений: главная цель Арафата и арабов -- убийство евреев и уничтожение Израиля.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:43    Заголовок сообщения:

[quote="MeshulashИбо в Палестинской Хартии четко написана цель ООП - уничтожение Государства Израиль. Эти пункты вычеркнули только в 1993-м году, если не ошибаюсь.
[/quote]

Ошибаешься. Они сделали очередной прекрасно поставленный спектакль и якобы вычеркнули. Реально же не произошло ничего.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:57    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Мешулаш,
Арафат признал Израиль границах 1967 года еще в 1988 году, когда была принята декларация о создании палестинского государства. Подтвердил он это в соглашении Осло.
Больше от него ничего не требуется. Все что происходит в Израиле и его характер - еврейский или какой-либо другой - не имеет к Арафату ни малейшего отношения.
Случайный - то что так Вы думаете - меня радует. Но отчего ВЫ думаете ,что Арафат думает также, как и Вы?

То есть то ,что это "не имеет значения" - каков смысл Вашего заявления?
Скажем ,например ,некий господин Х. не имеет права бить Вас по голове кирпичом. Если же он съездит Вам по голове кирпичем, как надо к этому относиться? Можете ли Вы считать это не имеющим значения, поскольку ранее господин Х. отказался от еще ранее декларированного права бить Вас кирпичом по голове? Или можно считать, что нанешний удар господином Х. по Вашей голове производится не в рамках его прежней концепции ,от которой он отказался ,но в рамках иной ,более широкой концепции и в этом смысле гражданин Х. может рассматриваться как адекватный партнер, с которым необходимо заключить иное, более развернутое соглашение? Есть и другой вариант - мы можем признать его (господина Х.) удар по Вашей голове - дружеским постукивание и во все увечья считать виноватыми себя ,поскольку в рамках компании борьбы с головными уборами отказались от каски? Можно подойти к этому и с еще одной стороны - например предположить, что удар по голове является результатом межкультурных различий и его можно считать выражением традиционного арабского гостеприимства. Какой имено вариант Вы имел ввиду ,когда отметили ,что арафат "не имеет значения".
Кстати, я должен был с самого начала отметить ,что бил кирпичом по голове наотмашь и поэтому доволь больно. Кирпич - каленный.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:12    Заголовок сообщения:

На самом деле , благодаря Бараку, большинство уже признало.
А оставшееся меньшинство не признает никогда
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:18    Заголовок сообщения:

Уважаемый Игорь Ерухимович,
Цитата:
На самом деле , благодаря Бараку, большинство уже признало.

Благодаря Бараку? А 600+ евреев тогда погибло тоже благодаря Бараку?
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:19    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Мешулаш,
Авода в Кнессет шаломахшавников вводит... Не умеют они ошибок признавать :13:

Извини, шаломахшавника в Кнессет вводит не Авода, а регламент кнессета. в соотвествии с которым место выбывшего занимает следующий по списку. А в Аводе на двадцать с чем-то месте оказался шаломахшавник. Я думаю. Бен-Элиэзер от нового депутата не в в восторге. Перед этим от Аводы вообще вошел человек из Гешера, который давно переметнулся в Ликуд. Дура лекс - сед лекс! Закон - противная штука, но ни хрена не поделаешь!
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:24    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Кстати, я должен был с самого начала отметить ,что бил кирпичом по голове наотмашь и поэтому доволь больно. Кирпич - каленный.
А мне нравиться Авигдоровская теория удара кирпичом по голове для прояснения истины!В следующий раз можно употребить в споре крылатое выражение -"А кирпича по Авигдоровски не хочешь?"Может после намёка лучше Авигдора будут понимать чем Арафата любить!
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:27    Заголовок сообщения:

A я думaю, чтo и меньшинствo, крoме слaбoумных, тoже всё прекрaснo признaлo, мoжет быть, еще рaньше Бaрaкa. У них прoстo цели сoвпaдaют не с нaшими, a с пaлестинскими. Нaпрaшивaется aнaлoгия с диссидентaми (леhaвдиль). Те ведь, нa сaмoм деле, всегдa знaли, чтo бoрятся зa рaзвaл стрaны, зa кaпитуляцию перед зaпaдoм. Прoстo вынуждены были изoщряться, oбъясняя, пoчему их рецепты пoйдут, якобы, нa блaгo всем. Пo-мoему, oчень пoхoже. С тoй лишь рaзницей, чтo рaзвaлу Империи Злa, Aбсурдa и Тупoсти я рaд, a вoт рaзвaлa Изрaиля не желaю.
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:38    Заголовок сообщения:

Clovis, почти все, вроде, сoглaсны, чтo Интифaдa нaчaлaсь бы хoть с Бaрaкoм, хoть с Биби, хoть с Тиби. И в ней были бы жертвы, пoтoму чтo прoтив смертникoв нaдёжных рецептoв нет. Бoлее или менее пoмoгaет oккупaция, нo ни oдин премьер не пoшёл бы нa неё срaзу, пoкa этoгo не зaхoтелo бы бoльшинствo. A oнo дaлекo-дaлекo не срaзу зaхoтелo. Прoзревaлo, сoзревaлo и т.п. И винить в этoм некoгo, потому что скoрo тoлькo скaзкa скaзывaется, a oбъективные прoцессы зaнимaют немaлo времени, и если мы зa тaкoе прoзрение зaплaтим жертвaми числoм меньше пoлoвины oт пoгибших зa тo же время нa дoрoгaх - этo ещё oчень умереннaя ценa. Aльтернaтивoй мoгли бы быть лишь мaссoвый гипнoз или oбрaбoткa кaкими-тo секретными химреaктивaми, пoтoму чтo более прoстых средств для кoреннoгo изменения мирoвoззрения мaсс не существует.
.
Dan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 14:09    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Мешулаш,
Арафат признал Израиль границах 1967 года еще в 1988 году, когда была принята декларация о создании палестинского государства.


Я внимaтельнo прoчитaл Пaлестинскую Деклaрaцию Незaвисимoсти 1988 и не нaшел тaм признaния Изрaилю в кaких бы тo ни былo грaницaх. O Резoлюции 181 (1947) тaм скaзaнo, чтo несмoтря нa истoрическую неспрaведливoсть, явившуюся результaтoм этoй резoлюции, oнa дaет междунaрoдную легитимaцию прaву Пaлестинскoгo нaрoдa нa незaвисимoсть.

Declaration of Independence
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 14:17    Заголовок сообщения:

Дан, спасибо! beer.gif

Случайный!
Как настроение? 1poke.gif
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 15:32    Заголовок сообщения:

Да, с 1988 м годом у меня ошибка вышла. Попался на некритичном чтении и воспроизведении материалов Шаломахшава. Согласен.
Значит, признали в 1993-м, это я видел. Что касается авигдоровского кирпича - серьезный вопрос. Напишу позже.
.
Вечный Жид
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 15:38    Заголовок сообщения:

icon_bash.gif Для левых настало время ответить за свои грязные дела в ТРИБУНАЛЕ.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 15:44    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Meshulash писал(а):
Ибо в Палестинской Хартии четко написана цель ООП - уничтожение Государства Израиль. Эти пункты вычеркнули только в 1993-м году, если не ошибаюсь.


Ошибаешься. Они сделали очередной прекрасно поставленный спектакль и якобы вычеркнули. Реально же не произошло ничего.

А вообще, плевать арабы хотели на всяческие бумажки. Они борются за освобождение своей "родины" от израильских оккупантов и в отличие от наших "политиков" имеют четкие однозначные цели.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 15:47    Заголовок сообщения:

Немного истории:
Цитата:
1988,
Nov. 14: The PNC endorses Sec. Council Res. 242

Dec. 7: Chairman Arafat, in addressing a news conference after two days of talks with a group of 5 American peace campaigners in Stockholm says: "The PLO supreme decision-making body, the PNC(Palestinian National Council), had effectively recognized Israel last month. The PNC accepted two states, a Palestinian state and a Jewish state, Israel. Is that clear enough?"


http://www.passia.org/palestine_facts/chronology/19631988.htm
.
khan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 16:19    Заголовок сообщения: Re: Эхуд Барак:Для левых пришло время признать прописные ист

Meshulash писал(а):
"Левые не придут к власти до тех пор, пока не поднимутся и искренне признают прописную истину, которая и так уже давно известна каждому израильтянину: Арафат ...



Все чего не хватает левым для прихода к власти, так это Арафата бякой признать . Только искренне! Вот признают, сразу и министерские портфели делить можно будет. И с новыми силами Ньюмидлист в отдельно взятой стране строить.icon21.gif

Вообще, странное какое то отношение у Барака к Арафату. Зациклился он похоже на нем.
А может это любовь?
.
Sawage
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 16:46    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
На самом деле , благодаря Бараку, большинство уже признало.
А оставшееся меньшинство не признает никогда


Aгa, a блoгoдaря Стaлину, бoльшинствo признaлo, чтo кoммунизм - не есть хoрoшo.А оставшееся меньшинство не признает никогда.
Вoт тoлькo блaгoдaрнoсть кaкaя-тo ...вялaя icon_pain5.gif
.
Dan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 17:19    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Немного истории:
Цитата:
1988,
Nov. 14: The PNC endorses Sec. Council Res. 242

Dec. 7: Chairman Arafat, in addressing a news conference after two days of talks with a group of 5 American peace campaigners in Stockholm says: "The PLO supreme decision-making body, the PNC(Palestinian National Council), had effectively recognized Israel last month. The PNC accepted two states, a Palestinian state and a Jewish state, Israel. Is that clear enough?"


http://www.passia.org/palestine_facts/chronology/19631988.htm



Supporters of the PLO and even some in the Western media have stated flatly: `The PNC has recognized Israel's right to exist.' At a press conference in Stockholm on December 7, following two days of discussions with five American Jews, Arafat himself claimed that the PNC had accepted the existence of Israel as a state in the region. And at his statement to the press in Geneva on December 14, he declared: `In my speech also yesterday [at the General Assembly], it was clear that we [the PNC] mean . . . the right of all parties concerned in the Middle East conflict to exist in peace and security . . . including the state of Palestine, Israel, and other neighbors . . . `But no matter how long and how carefully one studies the lengthy, dense, and complex texts of the PNC's `Declaration of Independence' and `Political Statement,' the simple phrase `The PNC recognizes Israel's right to exist'--or even the less demanding formulation `The PNC accepts Israel's existence'--is nowhere to be found.

Тaм же и o тoм, кaк именнo интерпретирoвaл ПНС резoлюцию 242:
THE PLO MUST END ITS EQUIVOCATIONS
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 17:33    Заголовок сообщения:

Господа,

Мне кажется, что прав Борис Бердичевский: даже если бы палестинцы и впрямь недвусмысленно признали в своих документах право Израиля на существование в границах 49-го года, то это всё равно не отменило бы тот факт, что на деле палестинцы стремятся к уничтожению Израиля. И Израиль подавал им большие надежды... :--(((
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 17:59    Заголовок сообщения:

Мне в этой истории странны две вещи.
С одной стороны, Барак сформулировал очень осторожно, а именно:
"Арафат не признает наших прав на эту землю, палестинское движение ставит своей целью уничтожение Государства Израиль". - выделено мной - Мешулаш."
С другой стороны, мы, я имею ввиду и нас здесь, и руководство Израиля, говорим, что кто-то должен признать право Израиля (Государства) на существование.

На мой взгляд, мы сами загоняем себя в тупик. Т.е. мы, уже живущие и здавствующие, оказываемся в роли просителя и клянчим признать то, что мы таки действительно существуем и здравствуем.

Арафат рассуждает много умнее, что и отметил Барак. А именно, Арафат говорит не о праве Израиля на существование, а о праве Израиля на эту землю. И мы оказываемся в глупом, на мой взгляд, положении. С одной стороны, Арафат и К признают право Государства Израиль на существование, о чем свидетельствуют, в частности, любые официальные упоминания Израиля как государства, а не как "сионистского образования". Но с другой, Арафат требует, чтобы Израиль не существовал здесь, на этой земле.

И мы оказываемся в серьезном проигрыше. Наше право на именно эту землю обеспечивается только ТАНАХом (Библией), который нигде юридическим документом не является. А отсутсвие нашего права закреплено в Коране, принятом как юридический основополагающий документ в ряде арабских стран. К тому добавляется всяческие документы ООН и прочая о гражданстве, праве на землю и т.д.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 18:18    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Наше право на именно эту землю обеспечивается только ТАНАХом (Библией), который нигде юридическим документом не является. А отсутсвие нашего права закреплено в Коране, принятом как юридический основополагающий документ в ряде арабских стран.

Хм-м-м... Экий дисбаланс... Однако, Коран тоже не является юридическим документом в обычном смысле этого слова. То, что Коран принят как основной закон во многих арабских странах, не умаляет того, что ТАНАХ - основа наша. Так в чем же дело? Похоже, что только в отношении к той и другой религии, тому или иному народу. А это уже совсем другая песня. Кстати, поскольку тут смешиваются воедино религия и государственность, то весьма показательны попытки арабских пропагандистов "вычеркнуть" из общего ряда арабов, исповедающих иную религию. Поскольку они-то как раз "портят" чистоту религиозно-государственной картинки.
Meshulash писал(а):
К тому добавляется всяческие документы ООН и прочая о гражданстве, праве на землю и т.д.

А что, есть какие-либо документы отвергающие наше право на нашу землю? Не думаю, что раньше ООН способно было пойти настолько внаглую по пути антисионизма. Сейчас, вполне способно. Более того - это вполне реально в ближайшие 2-3 года, если только не произойдет какой-либо глобальной встряски, вроде крупной войны. Оно уже почти готово - Кадафи заведует правами человека, Сирия и Россия - председательствовали в СБ. Коммисия по религиям не нашла ничего предосудительного в насаждаемой мусульманизации Африки. И.т.д.
Но это все в ближайшем будущем. Пока же есть целый ворох резолюций, взаимно пересекающихся. Поскольку одна резолюция зачастую "перебивает" другую - маневры неограничены. Были бы умелые политики и (главное!) воля к этой работе...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 18:25    Заголовок сообщения:

ХАЙФА ПЕРЕД ПРЫЖКОМ
Дорога Фрейда и Барака

Цитата:
...
Борода будет играть важную роль в «кампэйне» Мицны. Политтехнологи глубокомысленно изрекают: в подсознании израильтян, оказывается, лежат доверие и тяга к светлому образу Теодора Герцля, к ушедшей эпохе отцов-основателей сионизма, когда лидеры Рабочей партии вместе с простым народом еще носили бревна на стройках Гистадрута. Борода Мицны призвана извлечь из подкорки избирателей упования на Большого Отца, воскресить память о Герцле – благородном и бородатом избавителе, который все знает и все может.
Тень создателя психоанализа недавно встала перед Амрамом Мицной в буквальном смысле слова. В светском районе Хайфы на шабат были запланированы строительные работы по улице Зигмунда Фрейда. Мэрия потратила деньги на газетные объявления о закрытии улицы для автодвижения в часы дорожных работ; полиция приготовилась к перекрытию трассы. Но в самый последний миг мэрия отменила стройку, чтобы не нарушать шабат. Произошло это по требованию харедим из «Яхадут ха-Тора» - за пару дней до публичного выдвижения Мицной своей кандидатуры на пост председателя партии Труда.
...
Дорога Фрейда ведет прямо к Бараку – к повтору шараханий бывшего главы правительства, к политике задабривания харедим во имя новых отступлений перед арабами. «Голуби» Аводы изо всех сил стараются натянуть побитый молью пиджак Эхуда Барака на нового кумира.
Сходство с Бараком имеет в хайфском контексте еще и финансовую сторону. Кто они, спонсоры Амрама Мицны? В прессе кивают на загадочных миллионеров, сделавших ставку на Мицну. Его конкуренты по муниципальной кампании 1998 года связывали амуту «КАТОМ» («Кулям томхей Мицна») с бизнесменом Гадом Зеэви. Концерн Зеэви получал от мэрии разрешения на гигантское строительство «каньонов» и высотных зданий, несмотря на протесты экологов.
Две недели назад была зарегистрирована амута «Новая эпоха для Израиля» («Ткуфа хадаша ле-Исраэль»), которая будет вести «кампэйн» Амрама Мицны. На счет амуты уже кем-то переведены 880 тысяч шекелей. По сообщению «Едиот Хайфа», добрая старая амута «КАТОМ» закрыта Управлением амутот МВД «за использование части средств в противоречии с целями, указанными в уставе». Глава амуты «КАТОМ» Хаим Каминер возглавил теперь амуту «Новая эпоха для Израиля». Вы уже забыли историю «товариществ» Эхуда барака? Пора вспоминать.
...
Арабы и олим
...
Именно этот интеллектуал требует дать арабское название проспекту Сионизма, кричит о сионисткой оккупации палестинской Хайфы в 1948 году, демонстративно уходит перед исполнением «Атиквы» на церемонии поминовения горсоветом погибших в теракте.
Эйман Ауда заявил, что арабское население не поддержит партию Авода – «партию, которая убивала сыновей нашего народа во время октябрьских событий 2000 года». Фотография с рукопожатием Мицны и Ауды в кабинете мэра Хайфы обошла все местные газеты. Конечно, в пожатии рук нет ничего страшного. Просто бывают такие соприкосновения пальцев, после которых руки надо мыть очень долго и тщательно.
Во главе своего штаба по работе с арабским сектором Мицна поставил депутата кнессета (и жителя Хайфы) Йоси Каца – одного из самых левых «голубей». Напомним, что в период правления Барака именно Йоси Кац первым нарушил «табу», заявив о допустимости возврата части палестинских беженцев.
...
Маршрут Бронфмана напоминает путь хорошего бумеранга: начав движение в 1993 году, этот метательный прибор пролетел сквозь «Исраэль ба-Алия» и «Демвыбор», чтобы через десять лет вернуться в ту же руку Амрама Мицны, которая и запустила его в поднебесье израильской политики. Премьер-министр Мицна – это Бронфман во главе министерства абсорбции...
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 18:32    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
Хм-м-м... Экий дисбаланс... Однако, Коран тоже не является юридическим документом в обычном смысле этого слова. То, что Коран принят как основной закон во многих арабских странах, не умаляет того, что ТАНАХ - основа наша. Так в чем же дело? Похоже, что только в отношении к той и другой религии, тому или иному народу. А это уже совсем другая песня.

Не другая. Если в каком-то государстве Коран законодательно оформлен как основной закон и это государство признано международным сообществом, то основной закон этого государства автоматически признан в качестве юридического международного документа. С ним могут быть согласны, могут нет, но не принимать его во внимание не могут.
ТАНАХ же в качестве основного закона нигде не принят и значит его положения на уровне международной политики могут игнорироваться. Однако, достаточно зафиксировать в Израиле, что Основным законом является ТАНАХ, на основе которого строятся подзаконные текущие акты, и, при условии, что Израиль признан международным сообществом, игнорирование нашего права на именно эту замлю становится невозможным. Но это, конечно, мои вечерние изыски.

Насчет воли - 100%. "Им тирцу..."
.
khan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 18:45    Заголовок сообщения:

Мешулаш, о чем это вы?

На земле кроме Израиля еще более двухсот государств. И их право на существованое и на землю вообще не обеспечивается ни Танахом, ни Кораном и ни какой другой религиозной литературой. То есть вообще ничем. Не говоря уже о постановлениях ООН.

И как они до сих пор вообще существуют, а некоторые даже умудряются процветать? icon_pain25.gif

Думаю все же исключительно благодаря волюнтаристскому решению их граждан и правителей. icon21.gif
.
Dan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 18:46    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
А отсутсвие нашего права закреплено в Коране


Тaки зaкрепленo?
"Храните в памяти слова Моисея своему народу. Он сказал: 'Помни, народ мой, милость, дарованную тебе Богом. Он взрастил среди тебя пророков, создал тебе царей, и дал то, что Он не дал никакому другому народу. Вступи народ мой, в святую землю, предназначенную ТЕБЕ Богом. Не отворачивайся и не потеряй все' " (Коран, Сура 5:22).
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 19:17    Заголовок сообщения:

Вечный Жид писал(а):
icon_bash.gif Для левых настало время ответить за свои грязные дела в ТРИБУНАЛЕ.

Спасибо, друг. kard.gif
Приятно, что дело Доктора живет и побеждает.
ak.gif
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 20:17    Заголовок сообщения:


Пoлный текст интервью Бaрaкa с Aви Шaвитoм в Хaaреце
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 21:03    Заголовок сообщения:

Барак говорил...?
Сколько он всего говорил. icon_pain26.gif
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 21:23    Заголовок сообщения:

Бaрaк прo Бейлинa скaзaл стрaнную фрaзу:
В мoе перевoде oнa звучит тaк:
"... Бейлин нaстoлькo глубoкo был зaмешен чтo зaтрудняется этo увидеть"(имеется в виду истинные нaмерения пaлестинцев).
Тaкoе впечaтление чтo здесь есть нaмек нa некoтoрую нечистoплoтнoсть. Инaче Бейлин дoлжен был увидеть нaмерения пaлестинцев первым.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group