Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Я хочу, чтобы кто-то объяснил мне, что происходит в нашей стране с экологией. Такая маленькая, такая красивая, и такая загаженная. Обочины шоссе превращены в свалки. Вода в ручьях отравлена. Куда ни пойдешь, всюду натыкаешься на валяющиеся бутылки, обрывки бумаг, просто выброшенный хлам. После строительства новых жилых кварталов вокруг них годами остаются груды строительного мусора. Процветает незаконное строительство, в том числе в заповедных зонах. Да и законное строительство осуществляется без малейшего намека на то, чтобы проектировщики хоть как-то считались с окружающей средой. Воздух в городах отравлен парами бензина.

Мне интересно, для чего существует министерство окружающей среды - только для получения зарплат его чиновниками, или хоть кого-то в Израиле интересует все-таки, чтобы мы не только защитили свою страну от арабов, но и оставили ее потомкам в пригодном для жизни виде?

Думаю, как обычно - денег нет. Хватает только на содержание министерства и на какие-то основные проекты - например, они участвовали в "оздоровлении" речки Сорек в Явне, правда, не знаю как. Есть еще "зеленая полиция" - но ее мало. А обычной полиции, наск. я понимаю, эти дела до лампочки - ей и так есть, чем заниматься.

Уровень народа. Скоты-с.
Хотя, в последнее время, цивилизуются.

Вот интересный пост на эту тему.

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=henic&itemid=114360

Недавно, оказавшись в Англии, я имел возможность подумать на эту тему. Сравнил состояние Гринвичского парка после воскресенья, когда его покинули толпы народа, и состояние нашего Бат-Ямского пляжа после шабата. Выводы напрашиваются.

В начале 90х кошмара не было, но срали гораздо больше чем сегодня.

Jerus, нет никакой связи с террором. В Италии террора давно нет, а скотство там немыслимое, особенно на юге.

ИМХO вoстoк.У aрaбoв еше хуже. Интереснo , есть ли нa фoруме пoжилые люди, кoтoрые пoмнят , кaк выглядел Изрaиль дo мaссoвoй aлии из вoстoчных стрaн?

ИМХО, отмеченные наши беды (как и многие другие) происходят от одной общей причигы: невозможности нормально наказать. Попробуйте снести незаконно построенный заселенный дом.
В Англии до начала 20 века была каторга. Не желающие жить по законам общества не мешали ему своим присутствием. Не знаю как сейчас, но в середине 70-х годов 20 века в Лондоне владельца частного дома штрафовали за осыпавшуюся краску или трухлявую штукатурку. Если он не принимал мер в течение месяца (или что-то в этом роде), его могли обязать продать дом. И никаких воплей о гуманизме и социальной справедливости.
В первом тексте (открывающем) этой темы смешаны две категории : чистота, поддерживаемая гражданами, и экология. Со вторым дело еще хуже. Поскольку большие предприятия с интенсивной химией были государственными (а многие по существу и остались, как например, нефтеперегонный завод в Хайфе), серьезный контроль за экологией невозможно. Вспомните, что творилось в бывшем СССР по той же причине. Даже если формально государственного владения нет, государство сохраняет монополии (тот же нефтеперегонный завод). А эффективный контроль над экологией строится по простой схеме: государство следит за соблюдением законов КОНКУРИРУЮЩИМИ НЕЗАВИСИМЫМИ фирмами.

SashaL - 110%!!!!

Эх, рассказать вам как народ срет где только можно в Германии...
Никогда ещё не видел, чтоб урна служила для её назначвения.
Все летит всегда под ноги окружающим. Ещё, я бы вам мог рассказать про нечисоты и потоки жидкой экскрементальной массы
в самом центре Брюсселя, или про кучи говна на каждом (!) кв.метре Парижа.

Самые чистые страны, которые я знаю, где курящие люди ходят с пепельницамы по улицам - Япония.

Что толку кивать на "а вот там у них". Какое нам дело до везде-сущих германцев или везде(м-да...) парижан. Это - наш дом. А когда я соседей (горцы) не могу уже больше года приучить к простой мысли, что мусор надо выбрасывать, а не копить на площадке (в эту-то теплынь!) - мало надежды, что в доме будет достаточно чисто. Детей, например, надо учить всем, а не только выходцам из Европы/экс-СССР.

Да что тут говорить. Вспомните "Собачье сердце", слова профессора Преображенского о "разрухе" - лучше не сказать и не объяснить.

А насчет экологии - так человек, гадящий под себя, не очень то беспокоится о том, что делается вокруг. А такое равнодушие, в свою очередь, как раз и поощрает государственную расхлябанность в этом вопросе.

Причина - в ментальности.
Левант!
Конкретно - восточные наши братья экологически невоспитаны!

(Неэкологически тоже!)

(Не, я понимаю, что они в отличие от нас знают Тору наизусть и вообще они не хуже, они просто другие

, э, ну, как говорится... Так что меня лечить не надо! В сефардофобии меня тоже не надо обвинять, заранее предупрежу. Потому что совков я еще хуже недолюбливаю кое за что!)

Из многочисленных своих и чужих наблюдений я вывел, что восточный еврей, (и в этом он похож на араба), имеет иные границы того пространства, за которое он чувствует себя ответственным.
Дома у него, как правило, чистенько и хорошо пахнет.
В среднем, а я у многих-многих бывал, там даже гораздо чище и богаче и лучше пахнет, чем у нашего олимовского брата!
(Конфиденциальные источники сообщали мне также неоднократно, что и девки у них в среднем чище и лучше пахнут в жару!)

Но вот мусор сложить в пакет и этот пакет просто вышвырнуть на улицу, на землю - это ему ничего не стоит. Зачастую. Сам видел.
Ковер выколотить со своего этажа на нижний.
Это не его территория.
Вот как животное - тут оно пописало, это его, а тут нет, гори огнем оно все там!!

И орать на него бессмысленно, когда оно через подоконник пепельницу трясет вам за шиворот.
Оно вас всегда переорет. И перегадит! Если колеса ему проткнете, оно вам тачку вообще спалит! Родни у него всегда десятки и всегда есть кто-нибудь в полиции. А у кого родня в полиции, тот у нас вообще неподсуден, как известно!
По-плохому вам с ним не справиться. (Если только вы сами не чеченец!)

А надо лаской. Исподтишка так, постепенно.
Возможно, придется сказать ему на каком-то этапе "ахи", то есть брат мой... Возможно, для знакомства придется самому ставить погромче восточную музыку...
Если правильно повести дело, через годик оно вас позовет к себе на стаканчик арака и соленые орешки, и тогда вы сможете его попросить оочень издали и намеками - не гадить вам на голову! Только осторожно, не обидьте!

Оно хорошее... внутри, это снаружи только колючки!

А насчетт большой экологии - цементный завод "Нешер" за Рамле знаете?
Так вот - днем инспекторы минэкологии работают и в принципе могут чего-то где-то замерить...
А ночью они спят и на заводе открываются задвижки и начинается сброс неочищенных печных газов от цементных печей!

Там есть очень хорошие фильтры, но они мешают работать, производительность понижается!

По всей округе вонизьма типа тряпками горелыми тошнотворная.
Если ветер оттуда то просто кошмар.
И расследовать нечего, залезешь на крышу - видно откуда дым и как он струей на город идет!

(Одна из причин - почему я из Рамле смотался!)

Ну и чего - за 10 лет изменилось что-нибудь?
А народ дергался, письма слал всякие... Политики даже на выборы чего-то обещали...
Проще переехать оттудова, чем изменить, так вот и формируются районы разного качества!

С первым постом категорически не согласен. Внутрення культура человека никак не связано с его общиной - у нас в Бейт-Шемеше хватает обрывков и русских газет на улицах. А в очень чистом районе в Маалэ-Адумим, где мы купили квартиру, полно восточных евреев.

Со вторым - грустно это. Ну, уедете Вы из Рамлэ. Так ведь кто-то останется, да и ветер не признает муниципальных границ. Штрафовать за такое надо.

Были люди, пытались...
Понимаете, головой стенку прошибать, это пенсионер может юродивый, но у нас такие иврит не знают.
А молодые израильтяне, кто мог бы, жили и такие в нашей шхуне, в домах каблана Марио Лезник - они все на работе слишком заняты.
Был создан "ваад шхунати", обращались к адвокатам, главным образом - узнать, сколько стоит наша защита...

Что вы хотите, вот даже миномет не помогает в таких случаях: