карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии
Катастрофа подо Львовом
Автор
Сообщение
Выбрать
Яков
Добавлено: 27 Июл 2002 17:05 Заголовок сообщения: Катастрофа подо Львовом
СУ-27 на авиапараде врезался в зрителей.
Много погибших.
Я бы на месте ООН запретил бы Украине иметь свою авиацию и ракеты.
Не умеют - не надо. Не для них эта сложная техника.
jerus1
Добавлено: 27 Июл 2002 17:17 Заголовок сообщения: Re: Катастрофа подо Львовом
Яков писал(а):
СУ-27 на авиапараде врезался в зрителей.
Много погибших.
Я бы на месте ООН запретил бы Украине иметь свою авиацию и ракеты.
Не умеют - не надо. Не для них эта сложная техника.
Співчуття родинам загиблих.
Правителі України разом з військовими ,мабуть,зайняті не тими проблемами!
raffal
Добавлено: 27 Июл 2002 17:18 Заголовок сообщения:
Диана
Добавлено: 27 Июл 2002 20:30 Заголовок сообщения:
Мне иногда жаль, что я не верю в бога и не могу молиться
Шломо
Добавлено: 27 Июл 2002 20:41 Заголовок сообщения:
http://www.news-israel.net/articles/index/index712.html
70 погибших в катастрофе, летчики спаслись.
Нет слов.
Авигдор
Добавлено: 27 Июл 2002 20:48 Заголовок сообщения:
Ужасно, так жалко людей...
Украинской армии я бы даже рогатку на доверил...
ROB1
Добавлено: 27 Июл 2002 20:59 Заголовок сообщения:
Да, похоже украинской армии пора пересаживатся с танков на телеги, а про самолеты вообще забыть. Одно хорошо - что ядерное оружие Россия забрала.
Bar Levi
Добавлено: 27 Июл 2002 21:12 Заголовок сообщения:
Мои соболезнования.Но разве не случаются точно такие катастрофы в Западной Европе?Можно длинный список привести...Просто в Европе ,после всех подобных случаев, ввели новые правила безопасности при проведении демонстрационных полетов в присутствии большого числа людей.
andre6b
Добавлено: 27 Июл 2002 23:12 Заголовок сообщения:
Действительно - нет слов. Неладно что-то в рiдной Украине...
ВИК
Добавлено: 27 Июл 2002 23:24 Заголовок сообщения:
Лётчики-то, лётчики! Раньше погибали сами, но старались увести самолёт,
а эти... . Конечно, от аварий никто не застрахован, но в украинской армии ашипки стали нормой.
Безумно жаль людей!!!
Decabrist
Добавлено: 27 Июл 2002 23:46 Заголовок сообщения:
Жaлкo людей, мнoгие oстaлись без кoрмильцев. Нo этo тo, к чему пришлa Укрaинa
vladi
Добавлено: 27 Июл 2002 23:47 Заголовок сообщения:
Прикажите всем пересеть на лошадей?!
В 12:52 при осуществлении маневра истребитель Су-27 зацепил самолет, стоявший на стоянке, после чего начал падать во вращении. Как утверждают в Минобороны Украины, катастрофа самолета произошла в результате отказа двигателей.
http://www.ntvru.com/top.html
На востоке Франции разбился самолет BBC США
http://www.ntvru.com/world/27Jun2002/samolet1.html
В США самолет упал на толпу отдыхающих в парке
http://www.ntvru.com/world/05Jul2002/plane.html
В Аргентине самолет упал на жилой дом
http://www.ntvru.com/world/25Jul2002/crash.html
igsa
Добавлено: 28 Июл 2002 00:17 Заголовок сообщения:
Decabrist писал(а):
Нo этo тo, к чему пришлa Укрaинa
...И не только Украина (обнародован отчёт о гибели "Курска"). Просто Украине последнее время больше" везёт". Трудно бедной стране содержать современную армию. Я слышал, что теперь в украинских ВС срочников часто отпускают домой...покушать! Если на еду не хватает, то откуда бабки на технику?
Свой
Добавлено: 28 Июл 2002 00:25 Заголовок сообщения:
vladi писал(а):
В 12:52 при осуществлении маневра истребитель Су-27 зацепил самолет, стоявший на стоянке, после чего начал падать во вращении.
Это что чёрный юмор такой?Хоть бы задумывались что пишут.Пилоты катапультировались уже в момент касания самолётом земли.И хоть нехорошо это,но не могу не вспомнить пренебрежение Кучмы в прошлом году когда они сбили израильский самолёт.Жаль что Всевышний наказал не его лично.
Вл.Букарский
Добавлено: 28 Июл 2002 00:36 Заголовок сообщения:
Когда я 10 лет назад говорил о перспективах украiньской незалэжности то, что пишут другие участники форума, меня называли "импэрским шовинистом"...
Соболезнования родственникам погибших и всему украинскому народу.
Тофик Ибрагимов
Добавлено: 28 Июл 2002 00:47 Заголовок сообщения:
Мой военрук в Очхой-Мартанской школе говорил - "техника в руках готтентота - груда металлолома".
Ben Adam
Добавлено: 28 Июл 2002 00:49 Заголовок сообщения:
Присоединяюсь к Вашим соболезнованиям, хотя и не понимаю, в чем виновата "незалежнiсть"
raffal
Добавлено: 28 Июл 2002 00:55 Заголовок сообщения:
Ben Adam писал(а):
Присоединяюсь к Вашим соболезнованиям, хотя и не понимаю, в чем виновата "незалежнiсть"
Например, в том, что современная боевая техника не создается/эксплуатируется "на коленке" - это результат совместной работы десятков КБ и заводов, разбросанных по огромной территории. И если между ними по политическим (а вернее, популистским) соображениям начинают ставить заслоны - подобные случаи неизбежны
Не помню, о каких именно стратегических бомбардировщиках шла речь (их Украина передавала нам за долги в конце 90-х) - но, по свидетельству, председателя приемной комиссии, опытного летчика - поднять один из них в воздух он бы не решился - там все "сыпалось".
serge
Добавлено: 28 Июл 2002 03:15 Заголовок сообщения:
Зачем вообще Украине большая армия со сверхдорогой и сверхсложной техникой? Кто собирается на нее нападать? Кто покушается на незалежнiсть?
Как будто мало других забот. В том же Львове, где я родился и вырос, сейчас почти все предприятия закрыты, люди сидят без работы и без денег. Те счастливчики, которые все же работают, месяцами не видят зарплаты. Никто не оплачивает коммунальные счета - просто нет денег. БОлшая часть женского населения работает за границей посудомойками, уборщицами или по уходу за больными и стариками. Мужики сидят дома и спиваются, семьи распадаются. Даже холодную воду "дают" по графику - с 6 до 9 утром и вечером, горячей воды там не видят неделями... Но на показуху денег хватает. Хорошо еще, что не устроили это шоу на центральном пассажирском аэродроме: он расположен вплотную к городским кварталам, несколько троллейбусных остановок от центра города...
SlavickP
Добавлено: 28 Июл 2002 03:16 Заголовок сообщения: Re: Катастрофа подо Львовом
Яков писал(а):
Я бы на месте ООН запретил бы Украине иметь свою авиацию и ракеты.
Не умеют - не надо. Не для них эта сложная техника.
Я, когда узнал о случившемся, сказал практически то же самое!
Такая армия нам нафиг не нужна.
По предварительным данным, 74 человека, в том числе семеро детей, погибли и 111 человек ранены (
www.podrobnosti.ua
).
Сейчас смотрю, чем можно помочь.
raffal
Добавлено: 28 Июл 2002 05:00 Заголовок сообщения:
Чего я так и не сумел понять - она что, взорвалась ? - у СУшки не такие уж большие линейные размеры - полторы сотни человек под ней просто не "поместились" бы
- особенно если не плечом к плечу стояли.
serge
Добавлено: 28 Июл 2002 05:33 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Чего я так и не сумел понять - она что, взорвалась ? - у СУшки не такие уж большие линейные размеры - полторы сотни человек под ней просто не "поместились" бы
- особенно если не плечом к плечу стояли.
Раффал, вот, что пишут и показывают в хронике ВВС:
Цитата:
Во время маневра Су-27 зацепил стоявший на стоянке самолет, после чего изменил курс и упал на поле. Пилотам удалось катапультироваться, однако самолет упал на летное поле и проехал несколько десятков метров на крыле через толпу зрителей. Затем машина перевернулась и взорвалась.
Среди возможных причин этой катастрофы называют отказ двигателей на малой высоте. Высказываются и предположения о том, что пилоты могли потерять контроль над самолетом, однако заместитель начальника Генштаба Украины поспешил заявить, что Су-27 "пилотировали два летчика-аса в звании полковника".
Оба пилота катапультировались благополучно
Borger
Добавлено: 28 Июл 2002 05:43 Заголовок сообщения:
serge писал(а):
...вот, что пишут и показывают в хронике ВВС:
Цитата:
....Оба пилота катапультировались благополучно
Цитата:
Огромное небо
Песня написана по реальным событиям 1962 г. в ГСВГ, в память о лётчиках, направивших падающий самолет в сторону от жилых кварталов Западного Берлина и погибших при этом.
Об этом, товарищ, не вспомнить нельзя:
В одной эскадрилье служили друзья.
И было на службе и в сердце у них
Огромное небо, огромное небо,
Огромное небо одно на двоих.
Летали дружили в небесной дали,
Рукою до звёзд дотянуться могли.
Беда подступила, как слёзы к глазам -
Однажды в полёте, однажды в полёте,
Однажды в полёте мотор отказал.
И надо бы прыгать не вышел полёт,
Но рухнет на город пустой самолёт.
Пройдёт не оставив живого следа
И тысячи жизней, и тысячи жизней,
И тысячи жизней прервутся тогда.
Мелькают кварталы и прыгать нельзя
"Дотянем до леса," - решили друзья. -
"Подальше от города смерть унесём.
Пускай мы погибнем, пускай мы погибнем,
Пускай мы погибнем, но город спасём!"
Стрела самолёта рванулась с небес
И вздрогнул от взрыва берёзовый лес...
Не скоро поляны травой зарастут,
А город подумал, а город подумал,
А город подумал ученья идут.
В могиле лежат посреди тишины
Отличные парни отличной страны
Светло и торжественно смотрит на них
Огромное небо, огромное небо,
Огромное небо одно на двоих.
Жалко людей...
serge
Добавлено: 28 Июл 2002 05:49 Заголовок сообщения:
Borger писал(а):
serge писал(а):
...вот, что пишут и показывают в хронике ВВС:
Цитата:
....Оба пилота катапультировались благополучно
Цитата:
Огромное небо
Песня написана по реальным событиям 1962 г. в ГСВГ, в память о лётчиках, направивших падающий самолет в сторону от жилых кварталов Западного Берлина и погибших при этом.
Об этом, товарищ, не вспомнить нельзя:
В одной эскадрилье служили друзья.
И было на службе и в сердце у них
Огромное небо, огромное небо,
Огромное небо одно на двоих.
Летали дружили в небесной дали,
Рукою до звёзд дотянуться могли.
Беда подступила, как слёзы к глазам -
Однажды в полёте, однажды в полёте,
Однажды в полёте мотор отказал.
И надо бы прыгать не вышел полёт,
Но рухнет на город пустой самолёт.
Пройдёт не оставив живого следа
И тысячи жизней, и тысячи жизней,
И тысячи жизней прервутся тогда.
Мелькают кварталы и прыгать нельзя
"Дотянем до леса," - решили друзья. -
"Подальше от города смерть унесём.
Пускай мы погибнем, пускай мы погибнем,
Пускай мы погибнем, но город спасём!"
Стрела самолёта рванулась с небес
И вздрогнул от взрыва берёзовый лес...
Не скоро поляны травой зарастут,
А город подумал, а город подумал,
А город подумал ученья идут.
В могиле лежат посреди тишины
Отличные парни отличной страны
Светло и торжественно смотрит на них
Огромное небо, огромное небо,
Огромное небо одно на двоих.
Жалко людей...
Другие времена - другие нравы...
bomboro
Добавлено: 28 Июл 2002 06:56 Заголовок сообщения:
Бедная, бедная моя Родина! Искренние сожаления родственникам погибших. А вот и "картинки с выставки":
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2156000/2156110.stm
Полина
Добавлено: 28 Июл 2002 08:59 Заголовок сообщения:
Да, бедная моя родина. Вместо сочувствия только и слышишь - незалежность. Кому она мешает? Катастрофы происходят во всем мире. А насчет современной армии... Украинские офицеры составляли большинство в советской армии. После распада Союза (причем не только по инициативе Украины) они остались в ужасном положении, разбросанные по стране, которая больше не была родной. В каждом крупном городе Украины полно военных училищ. С ними что делать? Их до незалежности строили. Да, Украина сейчас бедна ужасно, но злорадствовать я бы не стала. Независимость у нее есть, а вот последствия "великого и могучего" Советского Союза придется выдыхать еще очень долго. Всем сердцем сочувствую пострадавшим.
TOPMO3
Добавлено: 28 Июл 2002 09:11 Заголовок сообщения:
http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/072702ukrainecrash&a=&tmpl=sl&ns=&l=&e=1&t=
BAD
Добавлено: 28 Июл 2002 09:18 Заголовок сообщения:
[quote="Borger"]
serge писал(а):
...вот, что пишут и показывают в хронике ВВС:
Цитата:
....Оба пилота катапультировались благополучно
Цитата:
Огромное небо
Песня написана по реальным событиям 1962 г. в ГСВГ, в память о лётчиках, направивших падающий самолет в сторону от жилых кварталов Западного Берлина и погибших при этом.
Жалко людей...
О чем Вы , Borger ?
А может все-таки подождать результатов расследования ?
Вы пытаетесь привести в пример совсем из другой области.
Если немного пораскинуть мозгами,то можно понят такие две большие разницы - в одном случае у самолета был запас высоты,чтобы увести его в сторону, а в другом до земли уже оставалось всего несколько метров и, похоже, уже ничего нельзя было сделать .
А если посмотреть статистику авиакатастроф на авиашоу, то лидерами там будут совсем другие страны.
tusya
Добавлено: 28 Июл 2002 09:24 Заголовок сообщения:
Полина писал(а):
Украинские офицеры составляли большинство в советской армии.
ССЫЛКИ.
За пару лет нечаянно снесенный дом, нечаянно сбитый самолет, нечаянно взорвавшийся самолет, нечаянная ракета прошедшая рядом с еще одним самолетом. И все эти нечаянности по вине украинской армии.
Это перебор. Это означает что денег нет совсем, вся техника старая и пользоваться ей НЕЛЬЗЯ. Вам что угрожают ? Кто то нападает ?
Полина
Добавлено: 28 Июл 2002 09:31 Заголовок сообщения:
Туся, Ваши слова выглядят примерно также, как и слова Дианы, которая из Санкт-Петербурга учит нас, что делать с палестинцами. Отвечу. Как бывшая гражданка Украины - не знаю. Сочувствую пострадавшим. И не считаю себя вправе осуждать, советовать и злорадствовать, когда нахожусь далеко и ничем не могу помочь.
tusya
Добавлено: 28 Июл 2002 09:45 Заголовок сообщения:
Полина писал(а):
Туся, Ваши слова выглядят примерно также, как и слова Дианы, которая из Санкт-Петербурга учит нас, что делать с палестинцами. Отвечу. Как бывшая гражданка Украины - не знаю. Сочувствую пострадавшим. И не считаю себя вправе осуждать, советовать и злорадствовать, когда нахожусь далеко и ничем не могу помочь.
За одним маленьким исключением. Мой хавер из Новосибирска. И его мама знает многих людей погибших на том самолете. И самолет прождолжает лететь по тому же маршруту.
Диана же не путешествует по Палестинской автономии ?
Кроме того я так и не увидела ссылок о том что украинцы это большинство российских офицеров. Без низ утверждение напоминает тезис о родине слонов.
Полина
Добавлено: 28 Июл 2002 09:52 Заголовок сообщения:
Туся, я не говорила, что украинцы - это большинство РОССИЙСКИХ офицеров. Поэтому за ссылками не полезу, уж извините. Нет времени. Тем более, что на абсолютную истину не претендую. Я слышала, что в СОВЕТСКОЙ армии большинство офицеров были украинцы в свое время от самих офицеров. Может быть это не так согласно статистике, тогда я ошибаюсь и признаю свою ошибку. И все равно, не стоит наверное свысока смотреть на чужую беду и обвинять со стороны целое государство.
David
Добавлено: 28 Июл 2002 10:21 Заголовок сообщения:
Полина !
Жаль, что случилоь то, что случилось. Искренне соболезную всем пострадавшим. Украина, конечно, встанет на ноги и будет преуспевающей страной, надеюсь, что и Вы в этом не сомневаетесь. У любого народа бывают периоды неудач, но не может такой талантливый и энергичный народ, как украинский, не преодолеть свои трудности. Не уверен, что Украине действительно нужна незалэжнисть та самостийнисть, но уверен, что решать не мне, а украинскому народу. Если он увидит, что ошибся (а ошибки бывают у всех), он исправит эту ошибку и воссоединится с Россией. Если нет - так тому и быть.
Ещё раз соболезную всем пострадавшим. Дай Б-г всем, в том числе и Украине, процветания.
Alexey
Добавлено: 28 Июл 2002 11:55 Заголовок сообщения:
Сoглaсен с Дaвидoм в тoм, чтo решaть уже не мне. Нo, искренне симпaтизурaя Укрaине, я oчень нaдеюсь, чтo oнa oтвернётся oт Рoссии и стaнет сo временем чaстью НAТO и Еврoсoюзa. При всех "истoрических реaлиях", чтo хoрoшегo виделa Укрaинa oт Рoссии зa 350 лет сoсуществoвaния пo принципу "сус ве рoхвo"? Рoссия, нaвернoе, тoже рaнo или пoзднo oчухaется, и нa здoрoвье, нo Укрaинa мoжет сделaть этo быстрее, пoйдя пo венгерскo-чешскo-пoльскoму пути. A будут в НAТO - нaйдутся и деньги сaмoлёты в пoрядке сoдержaть.
Gluk
Добавлено: 28 Июл 2002 12:04 Заголовок сообщения:
bomboro писал(а):
...А вот и "картинки с выставки":
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2156000/2156110.stm
...Да, особенно профессионально выглядит подпись "
Штурмовик потерял управление и рухнул на поле
" под фотографией падающего
истребителя-перехватчика
...
TOPMO3
Добавлено: 28 Июл 2002 12:23 Заголовок сообщения:
Цитата:
Жаль, что случилоь то, что случилось. Искренне соболезную всем пострадавшим. Украина, конечно, встанет на ноги и будет преуспевающей страной, надеюсь, что и Вы в этом не сомневаетесь.
.
Это Украина-то ????
Я уже от смеха падаю.
Это на чем-же вдруг Украина станет богатой? На сале да горилке?
Да скорей Центральная Африканская Республика станет супердержавой, чем Украина сможет достигнуть уровня Польши.
Цитата:
У любого народа бывают периоды неудач, но не может такой талантливый и энергичный народ, как украинский, не преодолеть свои трудности. .
Вы,конечно, простите, но в чем именно талант украинцев?
В генетическом антисемитизме? Или в производстве сала?
А энергия украинцев в чем? В погромах евреев да в воровстве
российской нефти и газа?
Цитата:
Не уверен, что Украине действительно нужна незалэжнисть та самостийнисть, но уверен, что решать не мне, а украинскому народу. Если он увидит, что ошибся (а ошибки бывают у всех), он исправит эту ошибку и воссоединится с Россией. Если нет - так тому и быть. .
Ну и ну! Этот украинский народ уже имеет достойный выбор в лице Кучмы. Какой народ, таков и президент.
Ещё раз соболезную всем пострадавшим. Дай Б-г всем, в том числе и Украине, процветания.[/quote]
Авигдор
Добавлено: 28 Июл 2002 12:28 Заголовок сообщения:
Превращать такую тему в цирк... Полина - по меньшей мере это не прилично. Единственное, что Вас може т простить ,что над Вами издевнулся какой нибудь прапорщик...
А уж про многочисленные военные училища - полная фантазия. Их было скорее меньше, нежели больше на Украине.
Gluk
Добавлено: 28 Июл 2002 12:38 Заголовок сообщения:
А теперь - что вообще произошло?
Две соседних африканских страны находятся в состоянии войны. Одна из стран, после нескольких поражений приобрела на Украине несколько СУ-27. Что коренным образом изменило ход войны, т.к. противоположная сторона пользовалась самолётами МиГ российского производства. (
Если кто не знает, поясню, что последние четыре года Россия упорядочила продажи военной техники, из-за чего цены на запчасти подскочили до европейских аналогов. Это привело к тому, что потребители российской техники потеряли возможность вовремя приобретать комплектующие для ремонтов
.)
Зимой, это гос-во так же решает закупить истребители Су-27 на Украине. Для этой цели приобретается один самолет Су-27 УБ (такой же, как и разбившийся во Львове). Один из лучших украинских пилотов едет в Африку продемонстрировать возможности этого самолёта. В марте подписывается соглашение о намерениях приобрести около десятка СУ летом этого года... Теперь, думаю, реализация контракта затянется на очень долго, либо заказчики переориентируются на Россию - благо, русские сейчас выставили на продажу модернизированные МиГ-29 на семь миллионов дешевле...
Я "налетал" на СУ-27 пять часов. Не то что-бы очень много, но всё-таки. И могу сказать - у разбившегося самолёта не было тяги. Пилоты, судя по-всему пытались посадить самолёт. Запрокидывание на левое крыло можно объяснить суммой двух причин - попытка развернуться при отсутствии тяги и наличием топлива только в левом баке. Мне
очень
интересно, почему движки "вдруг" перестали работать. Су-27 - это очень классная машина, при своей массе до 30 тонн она спокойно может лететь на скорости 170(!!) км/ч. Так просто такие машины не падают.
tusya
Добавлено: 28 Июл 2002 13:05 Заголовок сообщения:
TOPMO3, прекратите, пожалуйста. Не та тема и не тот тон.
kukuk
Добавлено: 28 Июл 2002 13:14 Заголовок сообщения:
tusya писал(а):
Кроме того я так и не увидела ссылок о том что украинцы это большинство российских офицеров. Без низ утверждение напоминает тезис о родине слонов.
Туся,
Среди советских офицеров было довольно много людей с украинскими фамилиями.
Когда СССР стал валиться и стали образовываться национальные армии, большинство умных и толковых офицеров осталось в Советской (теперь Российской) армии.
Полина
Добавлено: 28 Июл 2002 13:43 Заголовок сообщения:
Авигдор, у Вас странное представление о цирке. А вот представления о такте и уважении к собеседнику нет вовсе.
Бенцион
Добавлено: 28 Июл 2002 16:13 Заголовок сообщения: Re: Катастрофа подо Львовом
jerus1 писал(а):
Співчуття родинам загиблих.
Если можно, то лучше бы по этому адресу
info@wz.lviv.ua
tusya
Добавлено: 28 Июл 2002 18:06 Заголовок сообщения:
Да что творится то ?
http://lenta.ru/russia/2002/07/28/plane/
Диана
Добавлено: 28 Июл 2002 18:22 Заголовок сообщения:
Тофик Ибрагимов писал(а):
Мой военрук в Очхой-Мартанской школе говорил - "техника в руках готтентота - груда металлолома".
Если бы только безобидного металлолома...
Диана
Добавлено: 28 Июл 2002 18:25 Заголовок сообщения:
Полина писал(а):
Туся, Ваши слова выглядят примерно также, как и слова Дианы, которая из Санкт-Петербурга учит нас, что делать с палестинцами.
А, может, оставим выяснение отношений для другой темы?
Зеев Г.
Добавлено: 29 Июл 2002 08:25 Заголовок сообщения:
Самые крупные техногенные катастрофы в последнее время происходят на Украине. Чернобыль, завалы в шахтах, теперь самолет ... С техникой у украинцев проблемы ... Соболезнования родственникам погибших.
Alexey
Добавлено: 29 Июл 2002 09:43 Заголовок сообщения:
A ещё Oстaнкинo, Курск, Ил-86, пaрa сaмoлетoв в Ле Бурже и т.д. и т.п. Кaк нaзлo, всё укрaинскoе...
Olena
Добавлено: 29 Июл 2002 10:59 Заголовок сообщения:
Всем спасибо за соболезнование нашему народу, у нас сегодня день траура.
Все верно, и про нашего президента Кучму. У нас его называют Чукма - это к замечанию о том, что какой народ, такой и президент. Я лично не знаю (и не слышала о таком) ни одного человека, который голосовал бы за Кучму - и тем не менее "маемо, шо маемо".
И про нашу "незалежнисть". Как-то по телеку был сюжет к 10-летию независимости Украины, так там один мужик мудрую мысль высказал: "незалежни, бо вид нас ничого не залежить". Думаю переводить не надо?
Да, на Украине много техногенных катастроф случилось после распада СССР. Но ведь Украина была весьма технически развитой республикой и нам в наследство досталось очень много технических гигантов, которые теперь нам как чемодан без ручки: и бросит жалко, и нести тяжело!
Я живу в городе на юге Украины, который в советские времена был закрытым городом в силу того, что у нас 3 крупнейших судосторительных завода. На одном из них строили знаменитые авианесущие крейсера. Сейчас эти заводы практически стоят. Ржавеет дорогое оборудование. Последний крейсер с очень высоким процентом готовности был просто порезан на стапеле на металлолом.
Недавно у нас в области демонтировали уникальную антенну, которая имела стратегическое значение в противоракетной обороне всего СССР. Ее просто спилили, т.к. она превратилась в угржающую завалиться массу металла.
Примеры можно продолжить. Нам надо научиться по-новому хозяйничать в своей стране. И, поверьте, мы этому научимся. Украина понемногу поднимается - приезжайте, я Вам много хорошего могу показать!
Borger
Добавлено: 29 Июл 2002 20:02 Заголовок сообщения:
Olena писал(а):
Украина понемногу поднимается - приезжайте, я Вам много хорошего могу показать!
Для начала расскажите - но, действительно, в другой теме.
Карамболь
Добавлено: 30 Июл 2002 10:44 Заголовок сообщения:
Генпрокурор Украины: причина катастрофы - преступная халатность
Gluk
Добавлено: 30 Июл 2002 10:59 Заголовок сообщения:
Карамболь писал(а):
Генпрокурор Украины: причина катастрофы - преступная халатность
Причина катастрофы - желание продать МиГи вместо Су.
Yigal
Добавлено: 30 Июл 2002 12:28 Заголовок сообщения:
Olena писал(а):
Украина понемногу поднимается
Вoт и слaвнo, пусть пoскoрее пoднимется и преврaтится в передoвую стрaну с рaзвитoй экoнoмикoй. Тoгдa у нaс будет пoменьше иммигрaнтoв.
Цитата:
приезжайте, я Вам много хорошего могу показать!
Спaсибo, уж лучше вы к нaм.
baks
Добавлено: 30 Июл 2002 20:56 Заголовок сообщения: Re: Катастрофа подо Львовом
Яков писал(а):
СУ-27 на авиапараде врезался в зрителей.
Много погибших.
Я бы на месте ООН запретил бы Украине иметь свою авиацию и ракеты.
Не умеют - не надо. Не для них эта сложная техника.
Согласен, запретить всем странам у кого когда-либо были авикатастрофы летать (Украина,США ,Израиль , Россия можно продолжить..) ,железнодорожные (Англия , Германия..) использовать ж.д транспорт , обрушивались здания во время танцев - запретить строить!, пусть роют пещеры.., ООНы которрые принимают идиотские решения , приводящие несправедливым и не законным акциям против целых государств Югославия и пр..
По моему главное это запретить кретинам занимать какие-либо руководящие должности в каком либо государстве, только как...?
baks
Добавлено: 30 Июл 2002 21:38 Заголовок сообщения:
Yigal писал(а):
Olena писал(а):
Украина понемногу поднимается
Вoт и слaвнo, пусть пoскoрее пoднимется и преврaтится в передoвую стрaну с рaзвитoй экoнoмикoй. Тoгдa у нaс будет пoменьше иммигрaнтoв.
Цитата:
приезжайте, я Вам много хорошего могу показать!
Спaсибo, уж лучше вы к нaм.
В Израиле нет и никогда не было иммигрантов только возвращающиеся (поднимающиеся) . Когда в Израиле евреи станут иммигрантами , это уже наверное не будет называться Израилем.
Демография... Так что уж действительно лучше вы к нам. И пусть уж будет больше alia - поднимающихся , чем возвращающихся на... Украину...Что-то их стало уж очень много .. Иж лучше МВД под контролем ШАСа , чем какого нибуть дахлана.
Olena
Добавлено: 30 Июл 2002 23:21 Заголовок сообщения:
Yigal писал:
Цитата:
Olena писал(а):
Украина понемногу поднимается
Вoт и слaвнo, пусть пoскoрее пoднимется и преврaтится в передoвую стрaну с рaзвитoй экoнoмикoй. Тoгдa у нaс будет пoменьше иммигрaнтoв.
Совершенно разделяю Вашу точку зрения - эмиграция - это вынужденный шаг, в отличии от возвращения, кажется алия это у Вас называется?
Цитата:
приезжайте, я Вам много хорошего могу показать!
Спaсибo, уж лучше вы к нaм.
И Вам спасибо, я уже у Вас побывала 3 раза и, надеюсь побывать еще не раз. У Вас замечательная страна. Я всем говорю, может арабы там и жили раньше евреев, но то, что евреи сделали за 50 лет в этой пустыне - достойно уважения! Достаточно посетить нижний и верхний Назарет! Просто снимаю шляпу
Я бы на месте арабов просто молилась на весь еврейский народ. Я не шучу, мы с мужем действительно преклоняемся перед всем Вашим народрм.
Зеев Г.
Добавлено: 31 Июл 2002 00:17 Заголовок сообщения:
Олена,
не знаю, как там Украина поднимается, и что там у кого ...,
, но Львов за 10 лет как-то пообтрепался. Заводы позакрывались, институты тоже, народ сидит без работы, приторговывает, евреи уехали почти все. Новых бизнесов почти нет. Бенцион, можете что-либо добавить?
Бенцион
Добавлено: 31 Июл 2002 10:28 Заголовок сообщения:
Зеев Г. писал(а):
Олена,
не знаю, как там Украина поднимается, и что там у кого ..., :37: , но Львов за 10 лет как-то пообтрепался. Заводы позакрывались, институты тоже, народ сидит без работы, приторговывает, евреи уехали почти все. Новых бизнесов почти нет. Бенцион, можете что-либо добавить?
Могу. Позавчера и вчера разоваривал с двумя украинскими семьями из Львова. Нет, пожалуй. если начну что-либо добавлять, то меня отмодерируют
raffal
Добавлено: 31 Июл 2002 10:40 Заголовок сообщения:
Бенцион писал(а):
Могу. Позавчера и вчера разоваривал с двумя украинскими семьями из Львова. Нет, пожалуй. если начну что-либо добавлять, то меня отмодерируют
Что, так плохо ?
Бенцион
Добавлено: 31 Июл 2002 11:47 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Что, так плохо ? :(
чень плохо даже по сравнению с Россией. ИМХО , в России скорость разворовывания государственной собственности была очень высокой , что позволило уже начать работать экономическим механизмам.На Украине засилие красных командиров было более высоким, а их способы разворовывание более"стеснительными". Это привело экономику в состояние "ступора". Видимые изменения - микроскопические. К тому же мощные разделительно- изоляционистские процессы: харьковская группировка, донецкая, днепропетровская, крымская и т.д
raffal
Добавлено: 31 Июл 2002 11:52 Заголовок сообщения:
Бенцион писал(а):
raffal писал(а):
Что, так плохо ?
чень плохо даже по сравнению с Россией.
Ну, нашими-то темпами роста лично я вполне удовлетворен.
Цитата:
ИМХО , в России скорость разворовывания государственной собственности была очень высокой , что позволило уже начать работать экономическим механизмам.На Украине засилие красных командиров было более высоким, а их способы разворовывание более"стеснительными". Это привело экономику в состояние "ступора". Видимые изменения - микроскопические. К тому же мощные разделительно- изоляционистские процессы: харьковская группировка, донецкая, днепропетровская, крымская и т.д
Мои соболезнования
Zakan
Добавлено: 01 Авг 2002 00:30 Заголовок сообщения:
Самолет СУ-27 - советский самолет.
Он создавался в расчете на определенный уровень обслуживания.
Который даже в лучшие советские времена не обеспечивался на 100% нигде, даже в образцово-показательной авиачасти в Кубинке!
А теперь вообще...
Небось, изолентой там все в самолете приматывают! (Китайской причем!)
В России то же самое.
Вспомните одну за одной 2 катастрофы на международных авиасалонах!
(Кстати, вот катапульты у них действительно отличные почему-то! Вот что можно продавать - нарасхват пойдет! Бесплатный совет. Они же там все время продавать чего-то озабочены, то реактор Ирану, то еще чего... )
Часовой пояс: GMT +3:00