Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Список форумов Mega-Forum -> Актуалии
“Только трансфер принесет мир”
Автор Сообщение Выбрать
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 11:05    Заголовок сообщения: “Только трансфер принесет мир”.
Более того, необходимо возмездие.
 
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 12:11    Заголовок сообщения:
я уж сначала подумал, что Фейглин за трансфер вдруг начал ратовать.

Его слова как раз будут ответом для Glenview:

Цитата:
По обочинам дороги стоят патриоты Страны Израиля с плакатами: “Только трансфер принесет мир”. Мне грустно. Эти прекрасные люди упорно воюют за старую мечту левых - воюют за мир
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 12:51    Заголовок сообщения:
Эрик писал(а):
я уж сначала подумал, что Фейглин за трансфер вдруг начал ратовать.

Правильно подумал:
Цитата:
Но ничего этого не будет, все останется лишь разговорами, если не провозгласить целью великий идеал. На пути к его достижению будет и трансфер, и возмездие.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 13:02    Заголовок сообщения:
Misha Botvinik писал(а):
Эрик писал(а):
я уж сначала подумал, что Фейглин за трансфер вдруг начал ратовать.

Эрик,читайте более вдумчиво и глыбже...Правильно подумал:
Цитата:
Но ничего этого не будет, все останется лишь разговорами, если не провозгласить целью великий идеал. На пути к его достижению будет и трансфер, и возмездие.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 13:11    Заголовок сообщения:
Трансфер как средство к другой цели, не как идеал. Причем надо внимательно читать, какой трансфер:
Цитата:
нам необходим трансфер всех арабов, которые не приемлют суверенитет народа Израиля над его страной


А про трансфер ради трансфера всех арабов, как у Ботвинника, он правильно сказал:
Цитата:
Партией реального трансфера была МАПАЙ - прародительница “Аводы”. Там вырос Ганди. ... Ведь единственная цель, написанная на их плакатах - мир
.
Дмитрий
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 13:15    Заголовок сообщения:
Эрик писал(а):
Трансфер как средство к другой цели, не как идеал. Причем надо внимательно читать, какой трансфер:
Цитата:
нам необходим трансфер всех арабов, которые не приемлют суверенитет народа Израиля над его страной


А про трансфер ради трансфера как у Ботвинника он правильно сказал:
Цитата:
Партией реального трансфера была МАПАЙ - прародительница “Аводы”. Там вырос Ганди.

А как их отличить - кто приемлет, а кто нет? И что делать с евреями, которые не приемлют суверенитета народа Израиля над своей страной?
И кто такой на сегодня "Народ Израиля"?
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 13:23    Заголовок сообщения:
Эрик писал(а):
Трансфер как средство к другой цели, не как идеал.

Конечно, "как средство" - как средство спасения еврейского государства от уничтожения.
Цитата:
нам необходим трансфер всех арабов, которые не приемлют суверенитет народа Израиля над его страной

То есть, практически, всех.
.
Дмитрий
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:01    Заголовок сообщения:
Misha Botvinik писал(а):
Эрик писал(а):
Трансфер как средство к другой цели, не как идеал.

Конечно, "как средство" - как средство спасения еврейского государства от уничтожения.
Цитата:
нам необходим трансфер всех арабов, которые не приемлют суверенитет народа Израиля над его страной

То есть, практически, всех.

Т.е. Вы считаете, что еврейское государство уже есть? А то многие на форуме считают Израиль многонациональным паразитическим образованием.
Если не трудно - а в чем, собственно, еврейский характер Израиля?
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:13    Заголовок сообщения:
Дмитрий писал(а):

Если не трудно - а в чем, собственно, еврейский характер Израиля?

В первую очередь( необходимое и достаточное условие) в том, что большинство его жителей и граждан - евреи.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:21    Заголовок сообщения:
Дмитрий писал(а):
Т.е. Вы считаете, что еврейское государство уже есть? А то многие на форуме считают Израиль многонациональным паразитическим образованием.
Дмитрий,на этом форуме многие так не считают,а то у Вас получаеться как в опросе арабов о любви к евреям,так там тоже конкретность цифры 0 заменена словом многие!И все МОМы довольны опросом...
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:34    Заголовок сообщения:
Мы тут только что обсуждали проблему: врут политики или нет?
Так вот, Фейглин врет. Он врет Ликуду, в котором состоит, потому что человек с такими взглядами не может быть членом партии Жаботинского и Менахема Бегина, то есть уважаемой в Израиле и в мире центристской либеральной партии.
Он врет "алимам", которых записывает в Ликуд от имени своей фракции, потому что не сообщает им о подлинном содержании своей программы, ничем не отличающейся от "кредо" Эфи Эйтама.
По-честному его место - на правом фланге Мафдаля или в Моледет. Ликуд обязан вычистить к ядреной фене из своих рядов Фейглина и его сторонников, пока они не скомпрометировали Ликуд.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:38    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):
Ликуд обязан вычистить к ядреной фене из своих рядов Фейглина и его сторонников, пока они не скомпрометировали Ликуд.


Случайный, простите, а вам какое дело до репутации Ликуда? Допустим, Фейглин со своими сторонниками выходит из Ликуда, вы лично проголосуете за эту партию? И еще, кого вы бы хотели видеть лидером Ликуда?
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:48    Заголовок сообщения:
Izik Y писал(а):

Случайный, простите, а вам какое дело до репутации Ликуда? Допустим, Фейглин со своими сторонниками выходит из Ликуда, вы лично проголосуете за эту партию? И еще, кого вы бы хотели видеть лидером Ликуда?

1. Если я представлял бы Аводу или новую социал-демократическую партию, то я вошел бы в коалицию с Ликудом без Фейглина. С Ликудом Фейглина - нет, равно как и с Моледет. В этом смысле мне важна репутация Ликуда.
2. Лидером Ликуда в данный момент я хотел бы видеть Шарона.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:50    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):

По-честному его место - на правом фланге Мафдаля или в Моледет.

Если би Жаботиский был жив сейчас, про него говорили бы то же самое. У всяких Меридоров и Шитритов нет монополии на его наследие.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 14:56    Заголовок сообщения:
Случайный - где врет Фейглин. В каком слове или предложении?
Чьи взгляды ближе чем взгляды Фейглина взглядам Жаботинского?
Включая и уважение к арабскому меньшинству. - нечто, полностью отсутствующее у левых.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 15:07    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):
Izik Y писал(а):

Случайный, простите, а вам какое дело до репутации Ликуда? Допустим, Фейглин со своими сторонниками выходит из Ликуда, вы лично проголосуете за эту партию? И еще, кого вы бы хотели видеть лидером Ликуда?

1. Если я представлял бы Аводу или новую социал-демократическую партию, то я вошел бы в коалицию с Ликудом без Фейглина. С Ликудом Фейглина - нет, равно как и с Моледет. В этом смысле мне важна репутация Ликуда.
2. Лидером Ликуда в данный момент я хотел бы видеть Шарона.
Сегодня Все левые бегут в Ликуд,так как,можно сказать их бывшим партиям ,приходит громкий "песец",но вся эта перебежка опасна для Ликуда так как левые более безпринципны и возмут власть в Ликуде,что уже практически и происходит.А для думающих о будущем страны остаёться воспользоваться примером левых и переходить в более правые НДИ,Моледет.Чувствуються приближающиеся перемены,которые подвергнут политический квиют к всеобщему перебегу...
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 15:09    Заголовок сообщения:
Случайный,
возьмите устав Ликуда и внимательно его прочитайте. И проверьте, противоречат ли ему идеи Фейглина.

Херус, задрал своими смайликами icon_pain5.gif
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 15:33    Заголовок сообщения:
Misha Botvinik писал(а):
У всяких Меридоров и Шитритов нет монополии на его наследие.


Верно! Кстати, Фейглин, совместно с рядом членом Ликуда, в том числе лидерами "Меясдим Ликуд" - то есть основателями Ликуда, бывшими Херутниками, - содал кружок "За сохранение принципов Ликуда"("хуг Шомрей Эрхей Ликуд").

А вот авторитарный "мапайный" стиль лидерства Шарона действительно плохо сочетается с либеральным уставом Ликуда.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 15:49    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):
Izik Y писал(а):
Случайный, простите, а вам какое дело до репутации Ликуда?


1. Если я представлял бы Аводу или новую социал-демократическую партию, то я вошел бы в коалицию с Ликудом без Фейглина. С Ликудом Фейглина - нет, равно как и с Моледет. В этом смысле мне важна репутация Ликуда.


Почему же в 1992 партия Авода сначала взяла в коалицию ШАС, а потом сидела вообще беэ большинства, на вне-коалиционной поддержке арабов, но Ликуд в коалицию не взяла. Ведь Фейглина там тогда не было! А вопросы решались судьбоноснейшие! И в 1999 Фейглина в Ликуде еще не было, и Биби уже не было, что-же помешало Аводе войти в коалицию с Ликудом?
Хотя, если бы Случайный (с Ури Авнери) представлял бы Аводу, то все было бы по другому ... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_loki8.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 17:14    Заголовок сообщения:
Дмитрий писал(а):

А то многие на форуме считают Израиль многонациональным паразитическим образованием.

Ну , допустим, Вы. Кто еще так считает?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 17:20    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):
Мы тут только что обсуждали проблему: врут политики или нет?
Так вот, Фейглин врет. Он врет Ликуду, в котором состоит, потому что человек с такими взглядами не может быть членом партии ....Он врет "алимам", которых записывает в Ликуд от имени своей фракции, потому что не сообщает им о подлинном содержании своей программы, ничем не отличающейся от "кредо" Эфи Эйтама.
По-честному его место - на правом фланге Мафдаля или в Моледет. Ликуд обязан вычистить к ядреной фене из своих рядов Фейглина и его сторонников, пока они не скомпрометировали Ликуд.

Что это вы так взволновались? Теперь уже Вы защитник ликуда? Вы даже знаете что
Цитата:
Ликуд обязан вычистить к ядреной фене из своих рядов Фейглина и его сторонников

То Вы утверждаете , что Фейглин обманывает своих сторонников, "которых записывает в Ликуд от имени своей фракции", то требуете вычиститьих. Что-то у Вас не вяжектся. Вы "или трусы оденьте, или крестик снимите".
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 19:06    Заголовок сообщения:
Эрик писал(а):

Херус, задрал своими смайликами icon_pain5.gif

Херик,а почему Вы так...Кстати о смайликах,вчера были в зоопарке и один мужик, пожилой умудрённый,примерно Вашего возраста, протягивал попугаю колбасу,а тот естественно не брал,так тот мужик тоже возмущался...всех попугаев антиссемитами обозвал.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 19:18    Заголовок сообщения:
Случайный писал(а):
Ликуд обязан вычистить к ядреной фене из своих рядов Фейглина и его сторонников, пока они не скомпрометировали Ликуд.

Какая трогательная забота о репутации Ликуда со стороны левака. Если бы меня заботила судьба Ликуда, то я бы им посоветовал выслушать, что им говорят леваки из гуш шаломов и демвырванные спутники арабских террористов, и поступить ровно наоборот.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 21 Июл 2002 20:21    Заголовок сообщения:
jerus1 писал(а):
Чувствуються приближающиеся перемены,которые подвергнут политический квиют к всеобщему перебегу...

А не взять ли нам на вооружение новый старый лозунг: "народ хочет перемен"? Не таких, как перед Бараком, но
*** арабов - вон!
*** обсуждаем арабский трансфер.
*** арабы - злейшие враги.
*** предателей - организаторов Осло - под суд!
*** до каких пор будем носиться с этими террористами?
*** дадим арабам и левым как можно меньше власти (может, вообще не дадим)
*** а так ли хорошо ругать/ненавидеть религиозных евреев?
*** может, наведем, наконец порядок в пролевых СМИ?

Короче, перемены назрели. Выборы -- тоже.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 22 Июл 2002 01:14    Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):


Короче, перемены назрели. Выборы -- тоже.


Целиком и полностью поддерживаю

IsrFlag.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 22 Июл 2002 08:04    Заголовок сообщения:
Ldavid писал(а):
Если бы меня заботила судьба Ликуда, то я бы им посоветовал выслушать, что им говорят леваки из гуш шаломов и демвырванные спутники арабских террористов, и поступить ровно наоборот.


Вот именно!
.
Часовой пояс: GMT +3:00