карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии
Надоело мне НТВ, или боеспособность божьих одуванчиков
Автор
Сообщение
Выбрать
Перец
Добавлено: 15 Июл 2002 23:40 Заголовок сообщения: Надоело мне НТВ, или боеспособность божьих одуванчиков
Я имею в виду эту передачу, что в 22.00 по местному времени. "Сегодня в мире", или как ее там. Мир у них, правда, обычно ограничивается Америкой и Израилем, иногда чего-то еще приплетут. За ней начинается "Сегодня в России", но это я уже не смотрю.
Так вот - сегодня. Показывают комиссию кнессета, которая, в свою очередь, разбирает выводы государственной комиссии Таля, назначенной, если кто помнит, в свое время Бараком. Он перед выборами обещал всех ортодоксов в "сайерет маткаль", то есть в отборные части генштаба призвать, и создал комиссию по рассмотрению этого вопроса. Комиссия разобралась и пришла к выводу: ортодоксов не только призывать не следует, но надо им еще и отменить ограничения, накладывемые на них из-за фактически узаконенного непризыва - то есть запрет на работу. В общем, призывать их не надо, а работать им надо разрешить.
Народ, если кто опять же помнит, был поражен, аки Ахиллес, в самую уязвимую пятку. Как же так - возопили избиратели Барака, которые уже спали и видели, как "сайерет маткаль" с пейсами и в лапсердаках, ведомая "солдатом номер один", наводит ужас на арабских пограничников, выстроившихся вдоль границы 67-го года.
Барак выкручивался. "Давая обещания, - говорил он, - я не знал, что проблема столь сложна". "А теперь, - говорил он, - я согласен с выводами комиссии. Харедим действительно солдаты, но они солдаты мира. И политическое благополучие моей коалиции, которое гарантируют 19 "солдат мира", куда важнее призыва ортодоксов в "солдаты войны".
Водораздел в этой теме более или менее известен. Призывать их, дескать, надо, и если не в армию, то хотя бы на строительные, допустим, работы. Это мнение тех, кто харедим не знает и плохо представляет себе их взгляд на проблему. Между тем этот самый Таль (раввин, кстати) - отнюдь не дурак. И он, в отличие от интересов той или другой стороны по отдельности, рассматривал ее с объективной точки зрения.
Объективные же факторы были таковы: ешиботники в течение многих поколений освобождены от службы в армии. Так они воспитываются и растут. И воспитывают их так их духовные, сиречь, политические лидеры. Им чрезвычайно выгодна существующая ситуация. Ешиботники всецело зависят от религиозной системы, которая имеет над ними полную власть - от них зависит, оставит ли она их у себя, избавит от службы в армии, или выдавит наружу. Поэтому они вынуждены в приказном порядке голосовать за своих, то есть за "Агуду" либо ШАС.
Таль пошел нормальной дорогой. Прежде всего он выяснил у армии: а нужны ли ей ешиботники. Армия в лице высших чинов, вызванных на заседания комиссии, категорически сказала: "Нет". То есть, сказала армия, она может, если государство выделит дополнительные средства, выступить в роли просветительско-воспитательного заведения, так сказать, абсорбировать харедим, но самой армии пользы от этого никакой не будет, наоборот дополнительные хлопоты.
Далее Таль рассуждал не менее здраво. Если и армия не заинтересована в харедим, и харедим в армии, то глупо насильно навязывать их друг другу только ради удовлетворения эмоций светского населения, распаленного к тому же призывами Барака вкупе с МЕРЕЦем и "Шинуем".
В таком случае, рассуждал Таль, необходимо "отвязать" харедимную молодежь от этой системы, чтобы у нее была возможность выбора. Государство, запрещая им работать, само обрекает их на зависимость от их системы.
Если же разрешить им работать, они не будут более зависеть от своих "наставников", заинтересованных в электорате, и расклад постепенно начнет меняться.
В этом и состоит суть "закона Таля", против которого, кстати, выступают харедимные партии. Если их электорат получит независимость - прощай, голоса.
Но вернемся к НТВ. Меня просто поразил их подход. Птенцы "бронфмановского гнезда" отличаются даже не тенденциозностью, а просто непроходимым идиотизмом во всем, что касается вопросов, связанных с религией, национальностями, да и просто реальными трансакциями между всем и вся.
Показали какой-то беглый проброс по комиссии, главное - обвести камеру вокруг стола с депутатами - дескать, состоялась комиссия. Потом - пару цитат. Встрепанный Лапид - 30 (по-моему - Перец) тысяч здоровых парней не служат в армии - гевалт! Пинес - Ликуд предал своих избирателей. Встрепанный Штерн - все это бред, и тема не стоит выеденного яйца, сейчас есть проблемы куда важнее, в том числе и у русских депутатов. Гафни - скажите русскоязычной публике, что даже в России те, кто изучает Тору, освобождается от службы в армии. Неужели мы хуже России? В заключение - голос автора репортажа - а пока из-за того, что харедим не служат в армии, репатриантам приходится служить в армии три года, да и милуимники испытывают большие нагрузки.
Воистину - бред. Чего-то мне это надоело. На израильском телевидении хоть хитрые ребята сидят, знают, что почем и за их хитросплетениями интересно сделить, конечно, при соответствующей закалке, но эти - просто идиоты.
Зеев Г.
Добавлено: 16 Июл 2002 10:30 Заголовок сообщения:
Имеется в виду, конечно,
НТВ-интернешнл?
Перец
Добавлено: 16 Июл 2002 10:48 Заголовок сообщения:
Имеется в иду то НТВ, по которому дяденька с прикольной фамилией Хухлаев про всякие новости рассказывает, а иногда и тетенька его замещает.
Там все время показывают из Израиля репортажи. Так они вроде объективные, типа все стороны спрашивают, но вот как-то все-таки оно... то ли по глупому, то ли неумело пытаются совместить объективность с пропагандой "либерального" дела, но часто такое ляпнет диктор, что хоть стой, хоть падай.
Этих харедим неслужащих - 30 тысяч, сам Лапид сказал, а из-за них, дескать, весь Израиль по три года служит, и милуимники тоже больше служат. Не из-за того, что у нас тут война с арабами, и из-за того, что харедим не служат. Кто этим дикторам такие тексты пишет, хотел бы я знать. Или их этому на бронфмановских журналистских курсах Кузнецов научил?
Зеев Г.
Добавлено: 16 Июл 2002 13:17 Заголовок сообщения:
Перец,
все вопросы не к Кузнецову, а к Гусинскому ...
Перец
Добавлено: 16 Июл 2002 13:31 Заголовок сообщения:
Зеев Г. писал(а):
Перец,
все вопросы не к Кузнецову, а к Гусинскому ...
Ха! Телефончик заодно не подкинете?
А вообще, насколько я успел понять, у них концепция под условным названием "бальзам на раны". У них есть понимание того, что хочет услышать от них израильский русскоязычный зритель новостей, и в точности это ему и преподносят. Сладенькую такую водичку. В конфликте с арабами русские по большей части правые - так и они ужас как правые, "армия вошла, разгромила террористов, страшный террор, и т. д." В вопросах отношений с религиозными те же зрители по большей части левые (я понятно, говорю условно) - вот им и преподносят тот же "бальзам на раны".
Но все это поверхностно и смысла содержит чрезвычайно мало. Действительно, только для бабушек и дедушек, которые не только иврита не понимают, но даже и РЕКУ не слушают, предпочитая якобы родное российское, но уже квазироссийское телевидение.
Vlad G
Добавлено: 16 Июл 2002 14:01 Заголовок сообщения:
Вспомнилось, было на той неделе интервью с Натурей карта. После набора арабских агиток из уст раввина, автор выдал текст от себя, что их около 50тыс. и Израиль игнорирует их многолетние требования.
Такое впечатление, что они отрабатывают заказ - показать как хрено жить русскому в Израиле.
Misha Botvinik
Добавлено: 16 Июл 2002 15:10 Заголовок сообщения:
Я не очень часто их смотрю, но когда смотрю, мне нравится, это самый произральский канал. Политическеские и новостные передачи на ивритских каналах вызывают у меня чувство ненависти к их авторам, а на этом канале - симпатию. За что огромное спасибо Гусинскому, которого так не любя защитники товарища Путина на Форуме и антисемиты.
Зеев Г.
Добавлено: 16 Июл 2002 22:57 Заголовок сообщения:
Михаил,
у Вас проблемы с ивритом, что вы хвалите это русскоязычное ... но?
GREGORY
Добавлено: 16 Июл 2002 23:11 Заголовок сообщения:
Зеев Г. писал(а):
Михаил,
у Вас проблемы с ивритом, что вы хвалите это русскоязычное ... но?
Послушайте,Зеев,а Вы ивритское ТВ смотрите?
Если да - то я смеюсь с Вас
Betar
Добавлено: 17 Июл 2002 01:44 Заголовок сообщения:
А вот в Израиле показывают передачу "Сегодня в Израиле", с каким-то там "Валерой Колбасюком" в главной роли, который интервьюирует ТОЛЬКО! гоев, и только о том, какой в Израиле расизм и неравноправие, как 90-летних русских старушек чуть ли не насилуют сабры, как солдатским матерям угрожают расправами и прочий отстой. Вот кого подвесить бы за хвост, смотреть просто невозможно эту фигню, ну и гад, кто только его нанял ??
Зеев Г.
Добавлено: 17 Июл 2002 08:38 Заголовок сообщения:
Это - тот же канал НТВ-инт., корреспондент Ступников, гражданин Израиля, хозяин и заказчик - г-н Гусинский, друг бараков (Барака и Бараке) ...
Betar
Добавлено: 17 Июл 2002 23:23 Заголовок сообщения:
Зеев Г. писал(а):
Это - тот же канал НТВ-инт., корреспондент Ступников, гражданин Израиля, хозяин и заказчик - г-н Гусинский, друг бараков (Барака и Бараке) ...
Так он еще и гражданин?? А почему никто до сих пор на дабы не встал, сколько ж можно этого гада терпеть
Пришелец
Добавлено: 18 Июл 2002 00:08 Заголовок сообщения:
Когда смотришь "Сегодня в мире" и передачу Ступникова, складывается впечатление, что это разные каналы, хотя канал один - "NTV International". Ступников примерно с месяц назад с помощью выборочных интервью пытался сказать, что делить-то евреям с арабами нечего, что это - братья навек и чуть ли не одно целое. Показывали арабов, говорящих по-русски и русских, говорящих по-арабски. На иврите не говорил никто. Все признавались в нерушимой дружбе, типа, "мы-то дружим, а вот политики чегой-то не поделили". Я выдержал минут пятнадцать, потом переключил на другую программу.
Кстати, про Ступникова много говорят, а чем лучше, скажем, Виктория Мунблит с "Радио Свобода"? Помните, как после теракта в "Дельфинариуме" Софа Ландвер запустила утку, что в "Хевра Кадиша" отказались хоронить русских подростков, хотя дело было в шабат и контора вообще не работала? Виктория Мунблит передала эту "информацию" несколько раз в течение следующего дня. А когда всё выяснилось, не то, что извинений, но и вообще никаких объяснений не последовало. Когда Барак прогирал, она вышла в эфир и говорила таким голосом, как будто она за день похоронила всех родственников.
Авигдор
Добавлено: 18 Июл 2002 00:40 Заголовок сообщения:
Виктория Мунблит - уродливая "девушка" из Кишинева ,которой повезло оказаться знакомой одного хорошего и известного в Израиле человека. Ее и устроили в Вести. Отличает ее полная тупость и злоба. Помимо всего она плохо пахнет. Может не моется а может по природе. Но это одного поля ягода. Того же, что и Гусинский. Именно ей позвонили и попросили узнать есть ли у Березоовского израильское гражданство. Она и заполнила бланк в Мисрад Апним и получила подтверждение. В эпоху скандалов Березовского с Гусинским.... Тут же отдала в Россию.... Там тут же раскрутили....
Вобщем - ничтожество. Там в газете была только одна такая же дура - столь же бездарная сколь и напыщенная - Семенова. Но я с ней не знаком и не видел ее. Пишет на таком же местечковом диалекте советского языка....
Misha Botvinik
Добавлено: 18 Июл 2002 04:24 Заголовок сообщения:
Зеев Г. писал(а):
Михаил,
у Вас проблемы с ивритом, что вы хвалите это русскоязычное ... но?
Нет, Зеев, это, видимо, у Вас проблемы с объективностью, раз Вы с упорством, достойным лучшего применения, называете единственный произраильский канал - антиизраильским, замечательную программу Ступникова, освещающую разные аспекты нашей жизни изнутри и с любовью - ...ом, нападаете на Гусинского, якобы поддержавшего Барака( а Губерман - тоже злодей? А Леваев, у которого теперь работает друг Барака Кляйн?), и всё это Вы делаете неспроста, а чтобы обелить преступный режим Путина, к которому Гусинский, как и все честные и достойные люди в России, попал в немилость, чтобы доказать бредовую идею, что наши друзья - не демократические страны во главе с США, а гебистская Россия, осуществляющая геноцид в Чечне и уничтожающая демократию внутри страны.
raffal
Добавлено: 18 Июл 2002 04:32 Заголовок сообщения:
"Я плакалъ" (с)
Простите, но не смог удержаться
Borger
Добавлено: 18 Июл 2002 04:36 Заголовок сообщения:
Ты, Раффал, плакалЬ, а я крышу ловил. Только никак не мог понять чью - свою или Ботвинника
raffal
Добавлено: 18 Июл 2002 04:58 Заголовок сообщения:
(задумчиво) Borger, читая душерррраздирающие строки Миши о "геноциде в Чечне" я вспомнил две недавно прочитанные статьи - одну Андрея Бабицкого, поливающую грязью только что назначенного уполномоченного по правам человека в Чечне -
местного уроженца
, вторую - кажется, тоже на "Свободе" - о "попытке столкнуть лбами чеченцев" (там сейчас идет ускоренными темпами формирование
чеченской
милиции). Вспомнил я их же истерики год назад о "
русской
оккупации республики" и пришла мне в голову некривая идея - берем несколько тысяч боевиков, прячущихся сейчас по горам, добавляем к ним 30 тысяч (или сколько их) "палестинской полиции" -
и заменяем ими полицию Парижа
. Двойная выгода ! Сам посуди - во-первых, мгновенно прекратится стрельба в обоих регионах, во-вторых - французам будет уже не до нас
Izik Y
Добавлено: 18 Июл 2002 08:01 Заголовок сообщения:
Авигдор, а причем тут "из Кишинева"? Кстати, ваш тезка Либерман тоже-"из Кишинева", но про него, небось, так не напишете? Стыдно, Авигдор.
А Ботвинник и меня удивил-притом, что канал НТВ Инт.-действительно намного более произраильский, чем даже наши родные израильские, но хвалить Ступникова и Гусинского?
A.Tarn.
Добавлено: 18 Июл 2002 08:34 Заголовок сообщения:
Не знаю, ребята, как там с вашим Спутниковым, но недавно он интервью с самим Гришей дал. Знаете Гришу-банщика? Из Ришона? Кто не знает - рекомендую. Во время интервью он был немного нехарактерный - трезвый такой, аж противно. Обычно у него из головы две банки коньяку торчат заместо рогов. Любит шутить, хотя не умеет. Твердо он выучил только одну шутку, оттого и повторяет ее по нескольку раз в час - наливая пиво, говорит: "требуйте отстоя после отсоса". Потом ржет, потом начинает сомневаться - что же все-таки после чего? вот же блин, опять забыл... нет, вроде как-раз таки "отсоса после отстоя"... и снова ржет. В общем, душа-человек. Заодно и помоетесь.
Зеев Г.
Добавлено: 18 Июл 2002 16:26 Заголовок сообщения:
После поддержки Барака на выборах такими представителями "интеллигенции", как Губерман и маркиши-мл. они, как личности, перестали для меня существовать. Я понимаю, что кушать хочется, но с голоду они, вроде, не умирали ...
Машенька
Добавлено: 18 Июл 2002 17:22 Заголовок сообщения:
A.Tarn. писал(а):
Не знаю, ребята, как там с вашим Спутниковым, но недавно он интервью с самим Гришей дал. Знаете Гришу-банщика? Из Ришона? Кто не знает - рекомендую. Во время интервью он был немного нехарактерный - трезвый такой, аж противно. Обычно у него из головы две банки коньяку торчат заместо рогов. Любит шутить, хотя не умеет. Твердо он выучил только одну шутку, оттого и повторяет ее по нескольку раз в час - наливая пиво, говорит: "требуйте отстоя после отсоса". Потом ржет, потом начинает сомневаться - что же все-таки после чего? вот же блин, опять забыл... нет, вроде как-раз таки "отсоса после отстоя"... и снова ржет. В общем, душа-человек. Заодно и помоетесь.
Скорее всего, Саша у Гриши там на месте и помылся, после отстоя. При температуре +130 (русская баня, заметьте, т.к. они были с вениками)....
Мне понравился своей прямотой, смелостью и неожиданностью вопрос Александра Ступникова к клиентам: "Реята, вы случаем не голые? А девочки где?!!!"
Прижатый к стенке народ обмяк, но не сдался, резво побегав глазами по углам и найдя там достойный ответ, сказал: мол, наши девочки... эта - т.е. наши девочки воще-та... это наши жены... и они сейчас... эта... дома (надо полагать, возле телевизора, в процессе просмотра НТВинтер.)
Betar
Добавлено: 18 Июл 2002 18:49 Заголовок сообщения:
Рафаль,
А что скажите мне с Бабицким, он что все еще в эфире? И чем закончились его судебные разбирательства? Правду таки кто-нибудь узнал?
Bar Levi
Добавлено: 18 Июл 2002 19:18 Заголовок сообщения:
А что,мне их новости - особенно из Америки и Германии - очень даже нравятся.На израильские же - как-то не обращал внимания... Марина Левинсон - весьма профессиональна (как диктор).Ее супруг,который по прибытии в Израиль в начале 90-х годов именовал себя "известным спортивным журналистом",особого впечатления не производит.
А Топаллер все там?Или уже опять перебрался куда-то?
raffal
Добавлено: 19 Июл 2002 01:15 Заголовок сообщения:
Betar писал(а):
Рафаль,
А что скажите мне с Бабицким, он что все еще в эфире? И чем закончились его судебные разбирательства? Правду таки кто-нибудь узнал?
А что ему сделается ?
Да, оштрафовали на одну минимальную оплату за использование фальшивых документов - и поехал голубь в Австрию, премию какую-то получать. Потом анонсировал "репортажи из расположения Северного Альянса" - да так что-то и не произвел новых откровений - видимо, американская цензура поэффективнее наших простофиль работает.
Betar
Добавлено: 19 Июл 2002 01:47 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Betar писал(а):
Рафаль,
А что скажите мне с Бабицким, он что все еще в эфире? И чем закончились его судебные разбирательства? Правду таки кто-нибудь узнал?
А что ему сделается ?
Да, оштрафовали на одну минимальную оплату за использование фальшивых документов - и поехал голубь в Австрию, премию какую-то получать. Потом анонсировал "репортажи из расположения Северного Альянса" - да так что-то и не произвел новых откровений - видимо, американская цензура поэффективнее наших простофиль работает.
Так а что насчет, подстроенного спецслужбами обмена российского гражданина прямо в лапы боевиков, а обвинения его в соучастии в убийствах российских солдат, и вообще это была более чем скрытная и запутанная история. Получается, что все замяли, что-ли?
igorp
Добавлено: 19 Июл 2002 02:18 Заголовок сообщения:
Misha Botvinik:
Цитата:
...замечательную программу Ступникова, освещающую разные аспекты нашей жизни изнутри и с
любовью
??????????????????
Я плакаль too.
raffal
Добавлено: 19 Июл 2002 02:23 Заголовок сообщения:
Betar писал(а):
Так а что насчет, подстроенного спецслужбами обмена российского гражданина прямо в лапы боевиков, а обвинения его в соучастии в убийствах российских солдат, и вообще это была более чем скрытная и запутанная история. Получается, что все замяли, что-ли?
А Вы не пробовали обвинить кого-то, за кого "вписывается" вице-президент США ?
- даже если в виновности данного "товарисча" клянется сотня свидетелей.
Авигдор
Добавлено: 19 Июл 2002 15:11 Заголовок сообщения:
Izik Y писал(а):
Авигдор, а причем тут "из Кишинева"?
Не при чем - это просто факт. Кстати - тот самый - весьма известный и исключительно порядочный человек - тоже из Кишинева. А моя жена - даже из Тирасполя....
Izik Y писал(а):
Кстати, ваш тезка Либерман тоже-"из Кишинева", но про него, небось, так не напишете?
А Либерман - не из Кишинева.... И мне не нравится. Только иногда высказывает здравые мысли - это факт.
Izik Y писал(а):
Стыдно, Авигдор.
ПОчему? Вы что ,решили ,что это наезд на кишиневцев? С чего бы это? А то что девушка производит отталкивающее впечатление - так на меня таки да, отталкивающее. А что плохо пахнет - так я просто рядом стоял и чувствовал - запах был... Последний раз это было несколько лет назад - может быть она с тех пор помылась...
Izik Y писал(а):
.......притом, что канал НТВ Инт.-действительно намного более произраильский, чем даже наши родные израильские, но хвалить Ступникова и Гусинского?
Трудно быть менее произраильским, чем израильские каналы. Поскольку они антиизраильские...
Betar
Добавлено: 19 Июл 2002 21:08 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
А Вы не пробовали обвинить кого-то, за кого "вписывается" вице-президент США ?
- даже если в виновности данного "товарисча" клянется сотня свидетелей.
А вы бы взяли и рассказали все, а то прям кровь с меня пьете, выдавая по предложению в пост. Когда это еще за него вице-призедент вписывался? Да и вообще, зачем он нашему вице... нужен? Уж не рука ли Вашингтона там вам виднеется.
Вот вам история, вам понравится, как раз в вашем стиле.
11 Сент. 2001, приезжаю на Сити Холл где-то к 9:00. Народ только стал собираться, никто еще ничего не понимает, только все глазеют как "близнецы" горят. Вся трагедия разворачивается непосредственно под ними, 2 блока от нас. Встречаю своего приятеля Джастина, натурального ВАСПа. Тут становится известно про атаку самолетами, и Джастин не долго думая заявляет: "РАШИНС!!!" И убедить его в обратном не представляется возможным вплоть до официального заявления властей. Так вот. А кто ваш наиболее предполагаемый противник
??
Часовой пояс: GMT +3:00