карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии - Архив
Прочитайте, пожалуйста!
Автор
Сообщение
Выбрать
Vita
Добавлено: 23 Июн 2002 21:54 Заголовок сообщения: Прочитайте, пожалуйста!
СВОБОДУ АВИГДОРУ ЭСКИНУ !
Десятки арабских душегубцев, захвативших Церковь Рождества в Вифлееме были выпущены на свободу правительством Израиля. В те же дни власти отказались выпустить из тюрьмы Авигдора Эскина уже по отбытии им двух третей срока заключения. Судебная комиссия постановила, что его идеология опасна.
Этот известный теолог, публицист и общественный деятель бросил вызов сговору с Арафатом. Он сотряс всю страну своими выступлениями, развенчивавшими миф Рабина и миф мира. Эскин был одним из немногих, кто видел, куда приведут соглашения в Осло.
В ответ служба безопасности Израиля сфабриковала против него дело по подозрению в заговоре осквернить мечети на Храмовой Горе путем забрасывания их свиными головами из катапульты. Баснословные обвинения стряпались при помощи двух уголовников. В ходе следствия применялись пытки.
Однако, даже суд отверг эти смехотворные вымыслы. При этом службе безопасности с помощью пыток удалось получить показания от одного сторонника Эскина, якобы тот знал о его намерениях осквернить памятник арабскому террористу и поджечь офис пропалестинской организации. После трех лет судебной волокиты Авигдора отправили в тюрьму на два с половиной года. Вся его вина состояла в недоносительстве.
За последние годы Авигдор Эскин стал центральной фигурой в идейной борьбе против отравления Израиля бездуховной глобализацией, представив традиционалистскую альтернативу выживания. Он, являясь гражданином России, стал признанным в России послом идеи укрепления уз с Израилем. Его последний труд – толкование Псалмов Давида стал одной из самых значимых богословских работ на русском языке нашего времени.
События последних двух лет в Израиле показали, что Авигдор Эскин был прав. Тем не менее его держат в тюрьме строгого режима с уголовниками, ему отказано в принятом досрочном освобождении, и ему грозят продлением срока заключения по административному указу. Бесчеловечное попрание прав А.Эскина является несмываемым позором судебной и политической системы Израиля.
Если Вам не безразлично будущее Израиля, если Вы не утеряли веры в справедливость, поднимите свой голос в поддержку Авигдора Эскина. Не давайте своей совести молчать и не молчите!
Правозащитный общественный
Комитет поддержки А.Эскина
Россия, 115088, Москва, а/я 4;
tat@elnet.msk.ru
jerus1
Добавлено: 23 Июн 2002 23:35 Заголовок сообщения:
А чем положение А.Эскина лучше чем тех кто вне стенах тюрьмы?
Его там хоть каждый день не взрывают!
Zakan
Добавлено: 24 Июн 2002 01:02 Заголовок сообщения:
Цитата:
Эскин был одним из немногих, кто видел, куда приведут соглашения в Осло.
Знаете, а я воспринял это как оскорбление!
Конкретно слово
"немногих"
.
Такое впечатление, что этот текст писал некто, слабо знакомый с Израилем.
Нет, может, у вас выпало хотя бы слово "тысяч" или "сотен тысяч"?
Что-то не то как-то.
Я на всякий случай извиняюсь. Мы тут теперь пуганые и мнительные все. Обжегшись на шампанском, дуем на воду, вполне возможно, что и зря. Не поминайте лихом.
Mark Karpov
Добавлено: 24 Июн 2002 08:11 Заголовок сообщения:
Меня лично заинтересовал пункт насчет пыток. Насколько я знаю. большинство участников Форума приветствуют пытки в Шабаке как способ получения достоверных сведений. Что ж, получается, от арабов мы получим пытками достоверные сведения, а от соратников Эскина - лживые?
raffal
Добавлено: 24 Июн 2002 08:25 Заголовок сообщения:
Mark Karpov писал(а):
Меня лично заинтересовал пункт насчет пыток. Насколько я знаю. большинство участников Форума приветствуют пытки в Шабаке как способ получения достоверных сведений.
Насколько я знаю - нет.
Цитата:
Что ж, получается, от арабов мы получим пытками достоверные сведения, а от соратников Эскина - лживые?
Моя позиция: пытки недопустимы в отношении политических противников, "стратегической агентуры", военнопленных. А вот у террориста, припрятавшего ранцевую ядерную бомбу в милионном городе я сам ремней из спины нарежу, если попробует отмолчаться на допросе.
PS: Если он в Вашем городе эту бомбу припрячет - не стесняйтесь обращаться, поработаю вместо Вас.
Саша З.
Добавлено: 24 Июн 2002 08:26 Заголовок сообщения:
Авигдор Эскин оказывается еще и известный теолог. Не могла бы Вита указать, в какой конкретно ешиве учился Эскин и где он получил асмаху?
Цитата:
Эскин был одним из немногих, кто видел, куда приведут соглашения в Осло. В ответ служба безопасности Израиля сфабриковала против него дело
Знаете, Вита - если б против каждого, кто видел, куда ведут соглашения Осло, фабриковали бы дело, тюрем в Израиле не хватило бы. Половина страны сидела бы, вторая половина - охраняла бы первую.
Что меня удивляет - это как любого клоуна, который умеет бросить пару звонких якобы правых фраз, некоторые тут же превращают чуть ли не в национального героя.
В отношении пыток - право пассажиров автобуса, посетителей кафе, покупателей на рынке жить явно превалирует над правами террористов.
Эрик
Добавлено: 24 Июн 2002 12:42 Заголовок сообщения:
Эскин просто мелкий провокатор, от его статей так и несет гнусью
Зеев Г.
Добавлено: 24 Июн 2002 12:52 Заголовок сообщения:
Очень хорошо, что в России есть честные евреи, которые поддерживают Эскина. Плохо, что их не слишком много в Израиле.
Другого пути у евреев, чем путь, указанный Кахане и Эскиным, нет.
Ldavid
Добавлено: 24 Июн 2002 21:33 Заголовок сообщения:
Так все таки, вне зависимости от того, какой Эскин теолог, почему евреев держат в застенках и пытают, а арабских ублюдков отправляют отдыхать на европейские курорты под охраной ЦАХАЛа? После того как этих тараканов выпустили в рамках сговора Осло, а потом героический Шарон не дал их добить во время клоунского балагана под вывеской "Защитная стена". Кстати, "террористка" Подольская и "осквернительница" Соскина тоже еще сидят? Или Соскина осквернила сильнее, чем арабы, захватившие церковь рождества христова?
Вл.Букарский
Добавлено: 24 Июн 2002 22:27 Заголовок сообщения:
Эрик писал(а):
Эскин просто мелкий провокатор, от его статей так и несет гнусью
Авигдор Эскин в 15 лет начал преподавать иврит в Москве 70-х годов. В 17 лет он репатриировался в Израиль, отслужил в боевых частях. В 23 года он выступал перед американским Сенатом. Поверьте, Эрик, этот человек сделал для страны не меньше Вас.
Danet
Добавлено: 24 Июн 2002 22:31 Заголовок сообщения:
Советую просмотреть сайт о А.Эскине
http://eskinweb.narod.ru/papers.htm
Zakan
Добавлено: 25 Июн 2002 00:39 Заголовок сообщения:
То есть, я конечно двумя руками за!
Свободу-то конечно!
И Соскиной тоже.
Кстати, еще несколько есть.
Ури Поппер из Ришона сидит.
Вне зависимости от того, нравятся кому их физиономии или нет -
раз идет война, они все должны быть давно на воле!
Имена Кахане и Эскин употреблены как некое целое, в одной строке.
Я хорошо помню начало 70-х.
Имя Кахане очень хорошо все мы знали.
Он не давал покою советским властям. Срывал концерты советских ансамблей визга и тряски в Америке. Хулиганили, да!
Под лозунгом: "Отпусти народ мой" то есть "Let My People go".
До того достал гебуху, что когда в Москву приехал очередной раз какой-то американский черный левый "прогрессивный" певец, то ли Поль Робсон, то ли Гарри Белафонте, и спел со сцены без всякой задней мысли (так он потом объяснял
) негритянский спиричуэлз "Let My People Go", то у какого-то обеспечивающего полковника КГБ случился инфаркт, когда ему перевели!
Я почитаю рава Кахане, потому что он за нас за всех боролся, продуманно и очень результативно. То, что сделали с совком американцы (линкейдж, кто помнит, увязка экономического сотрудничества с правами человека, под которыми понимался именно выезд евреев) - было сделано как будто под его диктовку. Хотя были еще многие - Любавичский Ребе, ученые, христиане, всякие мормоны с квакерами -
все помогали - кроме израильских властей, израильских элит и израильских структур!
(Этого мы им не забудем.)
Не хочу говорить плохо о человеке, который в тюрьме - скажем так, я по лености своей пока плохо его знаю. (И отмечаю, что рава Кахане знал и ленивый)
Авигдор
Добавлено: 25 Июн 2002 00:53 Заголовок сообщения:
Mark Karpov писал(а):
Меня лично заинтересовал пункт насчет пыток. Насколько я знаю. большинство участников Форума приветствуют пытки в Шабаке как способ получения достоверных сведений. Что ж, получается, от арабов мы получим пытками достоверные сведения, а от соратников Эскина - лживые?
Карпов - очень некрасиво лгать. Свои фантазии вы выдаете за мнения на форуме. Уверен ,что есть люди ,приветствующие пытки в Шабаке для
Цитата:
получения достоверных сведений
- но на форуме их безусловное меньшинство.
Вообще говоря пытки могут быть использованны ИМХО - только в случае непосредственной угрозы человеческой жизни. Например классический случай в Ливане ,когда было известно ,что через 30 минут будут запущены ракеты по Кирьят Шмоне. Путками была полученна инфа о месте ракет. Их даже не успели разрядить - просто повалили...
Если пытки использовались для осуждения челавека - неважно грек он ,араб или еврей - ИМХо - можно просто освобождать человека из под стражи прямо в зале суда.
Эрик
Добавлено: 25 Июн 2002 07:47 Заголовок сообщения:
Вл.Букарский писал(а):
Поверьте, Эрик, этот человек сделал для страны не меньше Вас.
Не сомневаюсь что он сделал для страны гораздо больше чем я.
Программист
Добавлено: 25 Июн 2002 09:17 Заголовок сообщения: -
Авигдор писал(а):
Вообще говоря пытки могут быть использованны ИМХО - только в случае непосредственной угрозы человеческой жизни. Например классический случай в Ливане ,когда было известно ,что через 30 минут будут запущены ракеты по Кирьят Шмоне. Путками была полученна инфа о месте ракет. Их даже не успели разрядить - просто повалили...
Если пытки использовались для осуждения челавека - неважно грек он ,араб или еврей - ИМХо - можно просто освобождать человека из под стражи прямо в зале суда.
Приятно согласиться с каждым словом.
raffal
Добавлено: 25 Июн 2002 09:38 Заголовок сообщения: -
Программист писал(а):
Авигдор писал(а):
Вообще говоря пытки могут быть использованны ИМХО - только в случае непосредственной угрозы человеческой жизни. Например классический случай в Ливане ,когда было известно ,что через 30 минут будут запущены ракеты по Кирьят Шмоне. Путками была полученна инфа о месте ракет. Их даже не успели разрядить - просто повалили...
Если пытки использовались для осуждения челавека - неважно грек он ,араб или еврей - ИМХо - можно просто освобождать человека из под стражи прямо в зале суда.
Приятно согласиться с каждым словом.
А как же "права человека", Программист ?
Ботаник
Добавлено: 25 Июн 2002 10:13 Заголовок сообщения:
Здравствуйте.
Те статьи Эскина которые я прочитал понравились. Но немного не понравилась реакция на открытую тему . Порядочный Человек, еврей ,(нравится он кому или нет, это другой вопрос) сидит в тюрьме. "За НАМЕРЕНИЕ". В обоснованности обвинения и участники форума сомневаются.
Я правильно понял?
Правозащитный кометет ИЗ РОССИИ попросил о поддержке. Неправильно наверное попросил. Надо было приблезительно так:
"
Достопочтимые граждане Израиля, которые КОНЕЧНО же раньше всех видеевшие куда приведут соглашения в Осло. Не соблаговалите ли вы заступиться словом за А.Эскина , который КОНЕЧНО ЖЕ в меньшей степени чем Вы сделал для Израиля .....
....."
Yigal
Добавлено: 25 Июн 2002 10:36 Заголовок сообщения:
Я не слишкoм глубoкo знaкoм с темoй, нo у меня сoздaлoсь oщущение, чтo еврейский oтдел Шaбaкa прoстo стрaдaет oт oтсутствия рaбoты. Пoэтoму, oн хвaтaется зa всё пoдряд, чтoбы тaм не сделaли сoкрaщения штaтoв. Oт этoгo oдин вред выхoдит. "Шaмпaнья" и тaк дaлее. Сейчaс явнo шьют oчереднoе делo Федермaну. Эскин сидит пo явнo смехoтвoрнoму oбвинению в кaких-тo тaм нaмерениях.
Oн, кoнечнo, не aнгел, экзaльтирoвaннaя личнoсть, зaехaл кoму-тo пo физиoнoмии, пoмнится. Никaк не мoгу oпринять егo всерьёз, кaк oбщественную фигуру.
Нo этo не меняет тoгo фaктa, чтo пoсaдили, и, если пoсaдили, тaк уже дaвнo пoрa выпустить.
Zakan
Добавлено: 25 Июн 2002 23:27 Заголовок сообщения:
Дешевая романтика...
Даже если бы он и правда сделал то, что сделал, так за это во всех странах, кроме Ирана и Судана, не сажают в тюрьму, а штрафуют!
А вот с Соскиной какя-то такая темная история...
Поселенцам, которые с этим делом и с местностью знакомы не понаслышке эта история вообще непонятна и подозрительна была.
Ну я же говорил.
Запах
шампанского
еще держится в воздухе...
Тем не менее - пускай и ее отпустят!
Ну?
Теперь довольны?
Что изменилось-то?
Кто-то сможет написать - вот нас там-то и там-то поддерживают и одобряют? А толку?
Хотите реально помочь - пишите к американским евреям и попросите у них денег на адвокатов. Например.
А то начинают тут пользу для государства выяснять...
("Ма ата асита
Бишвиль hамедина-а-а-а?..." - это кто, Гефен?)
Комсомольцы...
Галич писал(а):
Дешевая романтика
Небитых школяров...
Часовой пояс: GMT +3:00
Powered by
phpBB
2 © 2001, 2002 phpBB Group