Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Моя дочка получила теудат-зеут. Там в графе "национальность" стоят звездочки. Ессно, в "чистом" еврействе всей нашей родни ни у кого никогда сомнений не возникало.
Сказали, что после Песаха национальность уже не пишут.
Помнится, было такое дело. Вроде ШАС тогда согласилась, чтоб не писАли. Так вопрос: чем тогда дело кончилось - приняли-не приняли, нам лапшу на уши вешают или все правильно?

А что, запись на гербовой бумажке является для вас причиной для гордости? Или вам надо кого то убеждать или самому убеждаться, что вы и ваша семья - евреи.
Очень творчески в подобном вопросе поступили эфиопы. Когда эти варварские племена миссионеры обратили в христьянство, они, вероятно из вышеприведенных соображений стали выкалывать на лбу кресты. Правда, почему то это заметно только у женщин. Наверное, кроме причины для гордости за себя эти татуировки носили еще и характер орнамента или может быть были связаны с какими то магическими обрядами, свойственными только для женщин.

Еврея можно отличить по записи даты рождения по еврейскому календарю, чего нет у других.

Ldavid,
то, что вытатуировано на лбу у эфиопских женщин, вполне может никакого отношения к христианству не иметь. Впрочем, к иудаизму это "что-то" точно отношения не имеет.

А кому чем поможет запись в теудат зеуте ?

Бoрис!
Мы же в Изрaиле, среди евреев.
Зaчем Вaм еще зaпись в пaспoрте?

Jerus1, А тебе не кажется что у тебя мания?

Смотришь в теудат-зеут, видишь звездочки и думаешь : "Еврей ли этот человек ? Или не еврей ? Фамилия какая-то непонятная. Ладно, если славянин. А вдруг араб ?"

С чем вас и поздравляю. За что боролись. Первый шаг сделан. Следующий шаг - компьютерную базу данных почистят. Национальность гражданина можно будет узнать только через адвоката. Сбудется мечта левых.

А также будет приказ всем имена сменить на какие-нибудь безликие американизмы, дабы национальность и по имени не была отличима.

Уважаемый Борис,
с удовольствием подарил бы Вашей дочке свою национальность из теудат-зеута. А также из советского серпастого и молоткастого паспорта, где она была такой же. Потому как нафиг она нужна в этих документах, честно говоря. Мне во всяком случае.
И кстати. Никто не мешает взять и собственноручно написать в зеуте поверх звездочек - "Еврей". Или - "Галахический еврей". Или - "Ашкеназский еврей". Или - "Кишиневский еврей". Или - "Еврей по паспорту". Или - "Еврей по морде". Или - "Еврей - женщина". Или - "Еврейка".
Пишите что хотите. У нас свободное государство. Можно через всю страницу наискосок. Ибо нигде не сказано, что этого делать нельзя. Потому что у нас, слава Б-гу, свободное государство. Каждый может писать что хочет и где хочет. Только бы это не мешало другим.
Борис,
чтоб у Вашей дочки в жизни больших проблем не было.
Не переставший, сказав все вышеизложенное, быть евреем,

Мне известен oдин челoвек, пoлучивший т.з. без нaциoнaльнoсти. Oн oчень oбрaдoвaлся, скaзaл, чтo теперь егo уж тoчнo нa "Рaфaэль" вoзьмут. Счaстливчик! Oн, нaвернoе не знaет, чтo зa ним пo пятaм хoдит егo биoгрaфия сo всей дoмoвoй книгoй

Борис, подумайте вот о чем - две тысячи лет евреи жили в галуте без всяких бюрократических записей и как-то сохранились. Еврейство - это не запись, и даже не только происхождение, хотя и определяется им. Еврейство - это мироощущение, которое у Вас безусловно есть. Мы практически не знакомы, только раз говорили по телефону, но я уверен, что у Вас хорошая еврейская семья. Это гораздо важнее, чем запись в теудат зеут.

Кстати, для заключения брака эта запись тоже не нужна. В Галахе ничего не говорится о записи в теудат зеут. Нужны два свидетеля. .Да еще плюс к этому Рабанут свои проверки устраивает.

Случайный:

Саша - 100%!

Все это штует. Во-первых не верю я что в Самом Главном Компьютере МВД не записано каким-либо образом, кто еврей а кто араб. Во-вторых, который раз уже повторяю, дружно посмотрите в свои теудат-зеуты. Которые евреи - стоит дата рождения по еврейскому календарю. Которые неевреи - не стоит. Звездочки свои МВД может засунуть себе в задницу.

Walla, я тоже хочу звездочки. Они хоть шестиконечные ?

Гордиться в Израиле, что ты еврей? Перед кем? Перед соседом, у которого папа - верей, а мама - только еврейка по отцу? А что касается арабов, то вряд ли кто-нибудь примет Мухамеда или Ибрагима за еврея. На самом деле - запись национальности в теудат-зеут - это рудимент. Израиль, похоже чуть ли не единственное государство в мире, в котором эта запись существовала в документах. В СССР же национальность записывали даже в библиотечный формуляр. То-то мы гордились своим еврейством в библиотечном формуляре!
И вообще гордиться принадлежностью к титульной нации как-то не очень красиво. Я бы понял армянина, который в Израиле гордится, что он армянин, и не скрывает этого! Или русский. К сожалению, многие русские или евреи по отцу стараются не афишировать, что они недостаточно "кошерные", и мне лично как еврею за это стыдно. Значит, они чувствуют себя в чем-то ущербными или дискриминируемыми. К этому приложили руку и наши газеты, которые все время обсуждают вопрос "чистых" и "нечистых" евреев.

Все наши дети сейчас получают только звездочки вместо национальности. хорошо, что не крестики.
Мне это ужасно не нравится, но успокаивает одно, что при получении т.з. все еще требуют документы, подтверждающие еврейство.

Эйтан, ты уверен что дата рождения не у всех вписана на иврите? С чего ты взял, что у неевреев она только по христианскому календарю? Ты видел нееврейский т.з.?

Марк, поймите - нет "чистых" и "нечистых" евреев. Есть евреи, а есть неевреи. И никто нигде не сказал, что быть евреем - лучше, или что все евреи лучше. Чушь это. Просто Израиль - это страна евреев. Впрочем, согласен с тем, что не записью в теудат зеут определяется еврейство.

Карпов - Вы умеете гордиться только перед кем то? А просто - гордый человек - такое понятие Вам знакомо?
Кстати - в израиле тоже не пишут национальность. Скорее вероисповедание. ПОтому что национальность в америке означает поданство (как .впрочем ,и во пмногих других странах.
И еще, Карпов, кстати ,я еврей. Вас это не смущает?

Чтo сaмoе смешнoе, пoсле этoй oчереднoй дурaцкoй выхoдки нaшегo убoгoгo Бaгaцa евреи oкaзaлись врoде кaк в пoдпoлье.
Впрoчем, не стoит переживaть, сooтветствующие зaкoны в oбхoд Бaгaцa уже гoтoвятся.

Одним из уникальных фитчеров Мегаполис-форума является непериодическое повторение обсуждения одной ои той же темы с пылом, достойным лучшего применения.

Лев, интереснo, a чтo вы имели в виду пoд слoвoм "непереодеское"?

Пo-мoему, прo Oдессу никтo не гoвoрил.

непериодическое

Извините, очепятка.

Другой товарищ интересуется насчёт русского имени в скобках - такое практикуется? А то моему сегодня получать. Я хочу, чтобы были оба имени - и еврейское, и русское (для памяти, во избежание недоумений).

8 пятиконечных звёзд; дата рождения - и та, и другая; место рождения - Киргизстан; имя, заявленное при въезде, менять нельзя до 18 лет или можно, но при обязательной явке обоих родителей. Такие пироги!