Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Тема открыта в актуалиях ,поскольку имено здесь возникают все подобные потассовки.
Призываю всех отказаться от обобщений типа "все правые ненавидят арабов" или "все левые предают Израиль". Идентифицировать можно всех в группе можно тогда ,когда они сами избрали некоторую форму поддержки каких то заявлений или организованы каким либо образом. Например ,стороники Бронфмана поддерживают людей ,отказывающихся служить в ЕША.
Любые нападки на идеи разрешенны ,если эти идеи не носят религиозный характер (имеется ввиду религии в традиционном смысле этого слова - НБЛ - нельзя считать религией.)

Еще раз - отличать нападки на идеи от нападок на личность.
Вообще неплохо бы ,что бы здесь развернулась дискуссия ,которая позволит отредактировать Якову правила на основе накопленого опыта.

Авигдор, имхо, это безнадежная затея - будут запрещены нынешние оскорбления - найдутся другие

А уж редактировать правила - вообще тупиковый путь, имхо - запретами проблему не решить.
Но как-то решать ее надо.

Мне кажется на любые идеи должны бырь разрешены нападки, в том числе на идеи религиозные.
И категорически запрещено нападки на личности

Aвигдoр, мoе учaстие в Фoрумaх (a oпыт у меня уже немaлый в этoм) пoдскaзывaет, чтo любaя пoпыткa (дaже блaгoрoднaя) нaчинaть менять устoявшееся пoлoжение дел привoдит к мaссе oбсуждений и выяснений, кoтoрые тoрмoзят деятельнoсть Фoрумa.
Пoсему нa пoдoбных кoнференциях пoлaгaться мoжнo тoлькo лишь нa рaзум и чувствo меры сaмих учaстникoв. Ну, и нa действия мoдерaтoрa в тех случaях, кoгдa этoгo не избежaть.

Игорь ,особенность религиозных убеждения ,что они становятся частью личности. Их невозможно пересмотреть. Отказываясь от них - отказываешься от себя. Соответственно я подчеркнул ,что идеи например Нового Ближнего Востока не могут ИМХО, считаться религией. Потому что в этом случае мы получаем в кнессете настоящие религиозные партии. А я против партий в кнесете ,которые пытаются политическими методами решить свои религиозные установки.
Кстати, отказ от атаки на религиозные убеждения ни в какой степени не означает отказ от атаки на религиозных деятелей или отказ от нападок на элементы религиозной практики - но это только в рамках "Религия".

А вот если у вас тут отыщется еврей-христианин, то как ,нападки будут? признают его полноправным гражданином государства?

Получилось уже евреи=мухи а христьяне= котлеты, то есть уже началось. А ведь остальные народы думают, что если еврей-христианин, то все равно он еврей, по носу судят. Однакож, считаю, что еврей-христианин может учавствовать, как гражданин во всех процессах государства.

Да может он, может. Никто не запрещает. Главное, чтобы у него мозгов хватило не обращать внимания на ретивых защитников его прав.

Ну а если человек был обычным, нормальным советким парнем и не замечал, что он- еврей, в синагогу не ходил, а посещал храм православный, а затем приехал сюда и продолжает посещать храм и ,почему бы нам с теми, кто посещают синагогу не остаться друзьями и иметь равные права и не строить друг друг козни, а любить как учил Христос?

Мирный - если он прихал по закону овозвращении то он - нарушитель закона.
Что касается религии - Мирный - не идет речь о какой то определенной религии. Те ,кто нападают на христианство такие же (отмодерированно 0 как те ,кто нападают на ислам и на иудаизм.
Здесь ,в этой теме имено Вы преступили к конфессиональным разборкам. Имено вы стали устраивать выяснения о какой религии речь. О любых религиозных убеждениях. Их нельзя трогать. Ничего общего с прозелитскими выходками это не имеет. Прозелитизм вне закона в Израиле. Евреи не могут никого подкупать для перехода в иудаизм и никто не может делать подобное по отношению к евреям. Это касается всех религий.
Тема не об этом а о том ,что необходимо постараться предложить дополнения или изменения в правила форума.

Мирный - а Вы, часом ,не являетесь ли нарушителем закона? Криминальным элементом?

То вы пугаетесь меча Христоса, то считаете его слабодушным ,подствляющим щеки. В Талмуде тоже есть очень неприятные фразы о двуногих животных-гоях. Не это главное, что выбирает человек в религии, а лучшее и доброе, что есть даже в исламе и что его утешает и дает забыться...

Я не раз убеждался в справедливости формулы В. Жаботинского: дед-ассимилятор, сын-выкрест, внук - антисемит.
Думаю, что советский еврей, никогда не бывавший в синагоге, атеист, мало или совсем не знакомый с еврейской культурой, всё-таки остаётся евреем. А выкрест самим фактом крещения официально заявляет о выходе из еврейства.

Господа!
Что же такое "еврей", национальность или религиозная самоиндитификация? Если национальность, то гиюр абсолютный нонсенс, национальность нельзя изменить. Если религия, то что такое еврей-хилони? Прежде чем спорить, стоит выяснить предмет спора, имхо.

Александр - Вы еврей на 100% с еврейской точки зрения и на 25 с нееврейской. Это не коррелировано ни с чем и ни с кем кроме Вашей бабушки.

Раффаль ,поправку принимаю и тут же поправляю - Александр, с еврейской точки зрения еврей на 100%, с точки зрения абстрактно -весовой - еа 25% а с Заурало-Сибирской - русский а с Киргизской ( в свете поста Зеева ) по крайней мере до 44 лет русский в доску но со страностями...

Александр - все в порядке. Если они бы задумались то наверное тоже бы удивились .это напоминает пробивание ногой дверцы от жигулей: сначало трудно пробить а потом трудно вернуть ногу восвояси. Самоидентифицироваться - не значит ополчиться. Ненависть - имманентное качество левых. Так что Вам это не грозит.
Так что самоидентифицируйтесь и получайте удовольствие.
Кстати ,а чего это он (туго идентифицированный японец) на стенку повесил целый японский меч? Если он не сильно идентифиицированн мог бы обойтись сакином яппани а тут целый херев....
И потом ,в нем японство становится очевидным при вытаскивании ноги из жигулевской дверцы. В Вашем случае ,Александр ,уже в момент вытаскивания ноги из жигулей становится очевидным Ваше не японское происхождение.
А я люблю все народы. Без различия национальности, религии и цвета. Разве что немного различаю пол. Женский люблю как то иначе. Крепче ,что ли?...