Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Барак дал интервью влиятельному ньюйоркскому журналу.

Вот интересные моменты
1) Арафат хочет государство на всей территории Ерец Исраель
2)У арабов вранье не вызывает никакого диссонанса
3)В отличие от иудейско-христианской культуры у арабов нет правды и обмана
Есть только то что служит цели или служит против цели
4)Арафат не признает существование еврейского народа, только еврейской религии
5) Барак поддержал "Хамат Маген", но он бы применил бы больше силы и действовал против всех городов одновременно
6) Резко осудил арабских членов кнессета. Заявил что возможно придется изменить правила демократической игры чтобы обеспечить
еврейский характер государства
7) Мир с палестинцами возможен не ранее 2028 года.
Когда полностью уйдет поколение палестинцев , переживших 48 год.
По аналогию с развалом советской империи через 80 лет после ухода революционного поколения.

И всё-то неймётся убогому... Полутора лет не хватило ему...

А интервью... моя покойная бабушка в таких случаях говорила "Казала-мазала".

В 1999 этот самый барак №1 клялся в верности Иерусалиму...

Игорь вы меня удивляете. Вы идете правильной дорогой в верном направлении! Совсем недавно я пытался вам доказать, что у арабов ментальность совершенно отличная от иудео-христианской, и в этом кроется основная проблема. Даже привел статью, где это доказывалось и обсуждалось. Вы же мне в ответ заявили, что статья-сплошная чушь и вранье. Теперь, когда точно то же самое говорит ваш любимчик Барак, вы с ним соглашаетесь! Удивительно, не так ли?

Ицик.
Не помню о каком нашем споре Вы говорите.
Но я врядли отрицал факт другой ментальности у арабов.
Другое дело , что мы могли спорить о выводах из этого факта.
А Барака я уважаю за его отношение к реальности , не связанное с идеологическими установками.
Если в Осло говорилось о обсуждении вопроса Иерусалима, Барак о Иерусалиме говорил.
Когда он убедился и убедил всех (или почти всех) кто такой Арафат и его свора, он об этом открыто сказал.
Не обращая внимание на коммиссаров с обеих сторон

Мешулаш.
Одно дело понять, а другое дело доказать.
Барак доказал.
А в отношении глупости...
Все кто его знает(включая политических противников) говорят о поразительном уме, хотя может быть слишком умный и есть глупый.
Может быть

Почему в 2028?Потому что затем последует РОССИЙСКО-ИЗРАИЛЬСКАЯ ВОЙНА 2029 ГОДА

http://israel.webservis.ru/autor/pesah_amnuel/txt/War_2029.txt

Я долго искал ссылку, но, кажется, нашел. Игорь, посмотрите здесь:

[url]http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=71536&highlight=#71536 [/url]

Это в теме: "Почему мы проигрываем в информационной войне?". Вы назвали ту статью бредом, а для меня она вполне логична, потому что следует из отличной от нашей ментальности. А вывод такой-арабам нельзя полностью доверять и подписывать любые соглашения с ними смертельно опасно. А какие, интересно, выводы сделали вы из факта различной ментальности?

Барак ведет себя как капитан, которому не удалось привести корабль в порт назначения. Его отстранили от должности, и теперь он в отместку хочет потопить весь корабль, чтобы доказать городу и миру, что это не удастся никому другому.
Следующий этап для него - вступить в Моледет и переименовать арабов в "двуногих".
Мое отношение к сабжу. Да, у арабов другая ментальность. Да, они ни в грош не ставят человеческую жизнь. Но прямоту и справедливость они ценят (так, как они ее понимают). И не тем, кто сорвал выполнение Осло, об этом рассуждать.

И все же, Игорь, у меня к вам 2 вопроса:
1) Какие вы лично выводы делаете из того факта, что у нас и арабов(мусульман) разная ментальность, разные жизненные ценности?
2) Какая конкретно международная поддержка может гарантировать соблюдение договора с арабами?
а) международные наблюдатели
б) присутствие иностранных войск в регионе
в) Израиль заключает договор о военном сотрудничестве с США, НАТО, ЕС, Россией и т.д.
г) другой вариант

Игорь!
Ясно. Спасибо.

Случайный, Вы, конечно, считаете, что Израиль сорвал выполнение Осло. Право сектанта верить, верить во что угодно. Но это в общем случае. А в случае с Осло никому не удастся доказать, выполнялся он или нет - потому что это абсурдный случай так называемого “договора”, в котором указано как всё начнётся и покрыто густейшим туманом (“constructive ambiguity”) то, чем дело должно кончится. Эта двусмысленность, конечно, была единственным способом получить нобелевки, но любому существу с тремя и более нейронами в мозгу должно было быть ясно, что все самые сложные неоговоренные вопросы каждая сторона будет трактовать в свою пользу, что закончится войной. Но Вы почему-то считаете, что всюду, где была недоговоренность, должна приниматься палестинская трактовка, даже если она, как на деле и бывало, безумна по наглости, а иначе - иначе, конечно, виноват Израиль.

Случайный, не убедили вы меня. А ссылку на ваш сайт смотреть не стал-для меня это не аргумент. Значит, говорите, народ не созрел для мира? А арабы, значит, созрели? Ну-ну...

Игорь, я скоро собираюсь домой, но надеюсь получить ответы на свои вопросы к завтрашнему утру.

Cлучайный, а Осло все-таки сорвал Арафат. Несмотря на то, что Нетаниягу и Барак пытались не замечать мелких нарушений, но уж серьезные не могли игнорировать(незаконное оружие, превышение количества полицейских, и т.д.).

Игорь, увидел, что вы ответили. По 2-му вопросу нет возражений, я даже как-то открыл тему "почему бы нам не вступить в НАТО?". А вот по первому вопросу не удовлетворен ответом. Понимаете, дело не только в договорах(кстати, я и не говорил, что полностью отрицаю все договоры с арабами), а в общей концепции. Ну ладно, возможно, завтра напишу подробнее.

Ицик.
Я вам ответил чуть выше.

Кстати тем кто все "понимал"
Хорошо помню прогноз Либермана весной 2000 года.
О том что соглашение будет подписано.
После подписания соглашения начнется небывалый подьем , связанный с надеждами за мир.
А вот потом начнется война.
Так что понимал Либерман?
.

Случайный.
Вы пишите что Барак скоро окажется в Моледет.
Вы не прочли последний абзац заметки, где Барак рассказывает как слышал что Бен Гурион в 67 году говорил о возвращении всех территорий кроме
Восточного Иерусалима. Тогда Барак подумал , мол старческое слабоумие. А теперь он видит насколько прозорлив был старик

Уважаемый Игорь Ерухимович,

Барак доказал, говорите? Доказал Арафат -- тем, что начал террористическую интифаду. А Барак не доказал даже самому себе -- после провала Кемп-Девида и разгула террора он начал переговоры в Табе о том, чтобы отдать Иерусалим и принять сотни тысяч "беженцев". А теперь, видимо, Барак решил повторить манёвр Нетанияху: тот стал правее Шарона, а Барак хочет стать правее Бен-Элиэзера.

"Прозрение" на пути к "камбеку"