карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии - Архив
Негев сегодня
Автор
Сообщение
Выбрать
Yan
Добавлено: 04 Май 2002 14:10 Заголовок сообщения: Негев сегодня
Разговорил сегодня с другом. Рассказал он мне много интересного о происходящем в Негеве. Я уже давно в Беер Шеве не был, не говоря про Димону & Ко....
1.Начинаются у них проблемы у них в Хеврат Хашмаль на определенной линии. Раз за разом. То столб упадет, то с проводами что то. Прекратили "права качать" незаконному бедуинскому поселку, незаконно же подключившемуся к сети, - проблемы прекратились.
2. Вся дорога от Димоны до Беер Шевы проходит через множество бедуинских поселков. Там где раньше стояли одна -две палатки, стоят 2 этажные капитальные дома. Поселки подключены к инфраструктуре, в них строят школы, и поликлиники. Многие поселки явочным порядком строятся на территории армейских полигонов. Армии приходится тесниться.
3. Привезли бедуинку рожать в Сороку. Начали листать ее личное дело. Странно, вроде рожала 8 месяцев назад. Смотрят по теудат зеут - не ее.
4. Многие бизнесы в Беер Шеве сейчас нанимают себе сторожей -бедуинов. Иначе бизнес сожгут. Селком, Оранж и Пелефон тоже, - т.к. иначе происходят проблемы с антенами.
5. Убили человека в районе Рамат Ховав. Полиция заскочила на пару минут, что бы забрать тело и быстренько выскочила.
6. На заправку к тестю ворвался бедуин на грузовике и разбил несколько стоящих там машин. Причина ? В связи с постоянным грабежом, заправщики получили разрешение не заправлять бедуинов после часа ночи.
7. К людям, вселившимся в новые дома в районе Рамот, заходят бедуины и требуют денег, на том основании, что они охраняли их дома во время строительства.
Комментировать все это не буду.
Bar Levi
Добавлено: 04 Май 2002 14:28 Заголовок сообщения:
Можно добависть,что каждый бедуин имеет по нескольку жен и по 25-30 детей,причем, на каждого он получает пособие от битуах леуми.Правительство давно смирилось со всеми этими безобразиями.А по радио мы слышим исключительно плач бедуинских лидеров и стенания борцов за равенство и братство о тяжелой судьбе кочевников.В последнее время в бедуинской среде усилились пропалестинские настроения.Были случаи терактов.Беспорядков.
Разумеется,нельзя отрицать того факта.что часть бедуинов служит в армии и лояльна к государству.Но,вместе с тем,настало,наверное,время навести вотношенииэтой части населения какой-то порядок.Иначе потом поздно будет.
Gamad
Добавлено: 04 Май 2002 15:08 Заголовок сообщения:
В перспективе левого развития событий, после создания палестинского государства вполне возможно присоединение к нему населённых бедуинами и арабами районов Негева и Галилеи, как хотят левые. И что тогда останется от Изаиля? Небуду говорить уже о том, что сейчас призывы навести порядок среди "израильских" арабов и бедуинов, то есть попросту араба за убийство еврея наказывать хотя бы так же, как еврея за убийство араба, воспринимаются так же, как в 1996 воспринимались призывы сновы занять Рамаллу и Шхем. А ведь от них исходит угроза не меньшая, чем от палестинцев.
В данный момент настоящие хозяева всего Израиля от моря до Иордана - арабы, как это ни печально.
Эйтан
Добавлено: 04 Май 2002 15:43 Заголовок сообщения:
Где-то читал, что рождаемость бедуинов Негева - самая высокая в мире (пример - жена моего знакомого бедуина рожает через 11 месяцев после предыдущих родов), а детская смертность упала до минимума. Что нас ждёт в обозримом будущем...
Алхимик
Добавлено: 04 Май 2002 15:59 Заголовок сообщения:
Либо туда либо сюда. Если они полноправные граждане, то и законы должны соблюдать. Если же нет, то их ждет участь остальных арабов которым пора собирать монатки.
Ldavid
Добавлено: 04 Май 2002 19:30 Заголовок сообщения:
Алхимик писал(а):
их ждет участь остальных арабов которым пора собирать монатки.
Кто это тебе сказал? Им надо подождать еще, ну, 10 лет. А за это время можно наделать еще целый муравейник. Никто в современном Израиле не будет заниматься этой проблемой, тем более в отношении бедуинов, у которых есть индульгенция службы в армии. При том, что еще совсем недавно, наряду с пастушеством, основным занятием бедуинов был грабеж на дорогах. Англичане исправили ситуацию - своими методами. В либеральном Израиле бедуины возвращаются к бизнесу, которым занимались сотни лет. Например, сколько нужно для того что бы в любом городе Израиля выйти на улицу и найти коробок травы? 20 минут максимум? Кто ее провозит мешками через границу?
Yigal
Добавлено: 05 Май 2002 11:37 Заголовок сообщения:
В Aрмии служaт 150 бедуинoв срoчнoй службы, пoдaвляющее бoльшинствo - этo бедуины Гaлилеи, a не Негевa.
Борис Бердичевский
Добавлено: 05 Май 2002 11:47 Заголовок сообщения:
Часть подобных проблем поднималось на встрече с Бени Элоном в Мерхав Ам. Но я не представлял себе, насколько это все серьезно.
Что ж, недаром порой и не чтоб кого-то унизить -- организуют резервации. Иначе будет конец цивилизации...
Наверно, и в данном случае это выход, если конечно на...ть на левые вопли. В свое время ведь арабы (в т.ч. и бедуины) в Негеве боялись нашу полицию как огня.
BS
Добавлено: 05 Май 2002 12:09 Заголовок сообщения:
Yigal писал(а):
В Aрмии служaт 150 бедуинoв срoчнoй службы, пoдaвляющее бoльшинствo - этo бедуины Гaлилеи, a не Негевa.
Yigal , oткудa у вaс эти сведения? Я вoт гoд нaзaд в трнирoвoчнoм лaгере зa Мертвым мoрем целую плугу бедуинoв (не гaлилейских)нaблюдaл - и этo были тирoним.
A пo сaбжу - прoблемa oчень мерзкaя , и сaмaя её прoблемaтичнoсть - чтo для центрaльнoй влaсти oнa 'не существует' - нaвернo , этo бедуины , пo зaветaм БГ , Негев oсвaивaют. A Либермaн , кстaти , недaвнo пoдключил их пoселки к электричеству - нaвернo , чтoб oни евреев бoльше не грaбили и не убивaли. A вooбще , зa исключением тoгo , чтo oни в aрмии служaт(oчень немнoгие) и кoфе вкусный вaрят , ничегo хoрoшегo я o них не слышaл , тoлькo плoхoе - кoнтрaбaндa , нaркoтики , рэкет , угoны мaшин , вoрoвствo,прoдaжa oружия - в oбщем , пoчти кaк пaртнеры , гoсудaрствa , прaвдa , не требуют.
Yan
Добавлено: 05 Май 2002 12:27 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Часть подобных проблем поднималось на встрече с Бени Элоном в Мерхав Ам. Но я не представлял себе, насколько это все серьезно.
Что ж, недаром порой и не чтоб кого-то унизить -- организуют резервации. Иначе будет конец цивилизации...
Наверно, и в данном случае это выход, если конечно на...ть на левые вопли. В свое время ведь арабы (в т.ч. и бедуины) в Негеве боялись нашу полицию как огня.
Борис, не надо никаких резерваций создавать.
Надо заставить их соблюдать уже существующие законы. И все.
Борис Бердичевский
Добавлено: 05 Май 2002 12:46 Заголовок сообщения:
Yan писал(а):
Борис, не надо никаких резерваций создавать.
Надо заставить их соблюдать уже существующие законы. И все.
Гм, а как бороться с тем, что уже есть? Слишком много и на слишком большой площади они понастроили, как я понимаю.
Yan
Добавлено: 05 Май 2002 12:55 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Yan писал(а):
Борис, не надо никаких резерваций создавать.
Надо заставить их соблюдать уже существующие законы. И все.
Гм, а как бороться с тем, что уже есть? Слишком много и на слишком большой площади они понастроили, как я понимаю.
А вот ты поствой себе домик на пустыре в Беер Шеве.
Посмотришь как с этим будут бороться
Сносить нахрен ! По закону можно. Только законы должны работать. А наши вонючие депутаты и не менее вонючие министры закон соблюдать не готовы.
Yigal
Добавлено: 05 Май 2002 13:29 Заголовок сообщения:
BS писал(а):
Yigal , oткудa у вaс эти сведения?
Oт дoвер ЦAhAЛЬ.
_Давид
Добавлено: 05 Май 2002 14:04 Заголовок сообщения:
Услышано от друза.
"Был у меня один подчиненный, бедуин, Махмуд его звали. Как-то этот небогатый парень Махмуд приезжает на БМВ. Махмуд, я его спрашиваю, откуда такая машина, алла истэр ?? А, отвечает Махмуд, это от битуах леуми. Как от битуах леуми ? А так, 15 детей, 4 тыщи в месяц (это почти лет десять назад было), вот и на БМВ деньги появились."
Essei
Добавлено: 05 Май 2002 18:11 Заголовок сообщения:
К Бен-Гуриону в начале становления гос-ва Израиль пришли старейшины бедуинской общины и спросили чего он хочет мирного сосуществования, не строя их устоев качевников или партизанскую войну следопытов-профессионалов. Бен-Гуриону очень не хотелось иметь внутренних врагов ... результаты налицо.
Граждане Израиля живут по своим законам имея больше прав, чем обязанностей... грустно это
Ldavid
Добавлено: 05 Май 2002 19:05 Заголовок сообщения:
Англичане жгли кочевья, уничтожали скот и исстребляли пойманых "следопытов-профессионалов" - так была решена вековая проблема бедуинского грабежа в пустыне на время английского контроля в Палестине.
kukuk
Добавлено: 05 Май 2002 19:12 Заголовок сообщения:
Да, но они тут не жили, а воевали.
Тут было не так много английских женщин, детей и стариков, знаете ли.
Ldavid
Добавлено: 05 Май 2002 19:23 Заголовок сообщения:
kukuk писал(а):
Да, но они тут не жили, а воевали.
Тут было не так много английских женщин, детей и стариков, знаете ли.
Сколько понадобилось исстребить арабов в Дженине, что бы все население сбежало оттуда? Чем бедуины лучше?
kukuk
Добавлено: 05 Май 2002 19:26 Заголовок сообщения:
Кочевники-с.
Туда-сюда. Туда-сюда.
Часовой пояс: GMT +3:00
Powered by
phpBB
2 © 2001, 2002 phpBB Group