Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Израиль: отсутствие стратегии, плана и инициативы.

Нынешняя ситуация, в которой оказался Израиль, связана с крахом всего лишь одного «левого» тезиса – тезиса о возможности мирного сосуществования арабского и еврейского народов. Исходя из этого трижды выходили из Синая, исходя из этого вышли из Южного Ливана, исходя из этого шла агитация «левого» лагеря – за Рабина, за Барака, исходя из этого строили «Новый Ближний Восток», получали Нобелевские премии, строили казино в Иерихо. И построили рядом с Израилем вооруженную до зубов террористическую Арафатию.

Теперь, когда возможность мирного сосуществования стала невозможной, и война началась, встает вопрос – а готов ли Израиль действовать в этой ситуации? Есть ли план по раздельному сущестовванию, гарантирующий безопасность Израиля в существующих границах? Есть ли иная стратегия политического выживания Израиля, кроме как вставать навытяжку перед любым дерьмом, сидящим в Овальном кабинете в Вашингтоне? Есть ли понимание политической ситуации – что только боязнь перед Израилем удерживает Египет и Иорданию от войны? Что демилитаризованный Синай дает только два дня на случай нападения Египта, а принадлежащий Израилю Синай давал бы гарантию выхода за пару дней к Каиру? Что анклав в Южном Лебаноне, удерживаемый ЦАДАЛом, давал возможность сдерживать Хизбаллу и возможность угрожать Бейруту? Что территориальные уступки Египту и Лебанону увеличили военный риск?

Есть вопросы, но нет ответов. Односторонняя «левая» политика привела к тому, что когда угроза арабского террора, всегда висевшая перед страной, стала во весь рост, страна оказалась политически разоруженной – изнутри «левые» предатели, снаружи арабы, и полное отсутствие стратегии и планов, робкий лепет про «врага» Арафата без всяких попыток навести порядок не только в Рамалле, но и на всех штахим. Силы ЦАХАЛА хватит, чтобы контролировать все штахим, ибо этот кнтроль спокойно осуществлялся без всяких мобилизаций с 1967 года. Сейчас, когда евреи продали/передали миролюбивым арабам 90 тыс. автоматов, это сложнее, но автоматы – не танки, не самолеты и не орудия. А никто из соседей воевать с Израилем за Арафата не будет. Так в чем же дело? Опять-таки, в отсутствии стратегии, в нежелании признать свое политическое поражение и правоту тех, кто изначально говорил, что сосущестоввание евреев и арабов невозможно …

Насчет инициативы - полностью согласен.
Плана - сколько угодно - богата планом страна родная...
А вот,стратегия... Вы посмотрите на нашего министра обороны - с таким можно воевать?

Проиграв вчистую свои замечательные ПОБЕДЫ Израиль проставил сам себя в это трагическое положение. Разбив полчища агрессоров Израиль был обязан, как победитель диктовать свои условия мира. Отойти, уступить после Победы, это не "добрая воля", а предательство памяти своих павших воинов. Когда-то за нескольких еврейских спортсменов израильская разведка лишила себя покоя на долгие годы. Теперь каждый день гибнет намного больше людей. Потерпела бы Россия или Америка ежедневный террор? И где бы они видели эти "резолюции ООН"? А с какой колокольни, pardon,минарета, Турция чихает на МОМ в своей борьбе с бандитами и сепаратистами? Внятным ли, наступательным было выступление израильского делегата в СБ ООН? Нет! Он оправдывался! Какие демарши предприняло израильское правительство в ответ на враждебность Франции и Бельгии? Были вручены ноты протеста? Отозван посол? Наконец, в противовес демонстрациям палестинцев в европейских городах были контрдемонстрации евреев и их друзей? Нет, нет, нет! А левые! В какой уже раз в истории они в одной упряжке с фашистами.

В общем то в предыдущих постах довольно верно оценена ситуация.

Решение простое - на пушечный выстрел не подпускать левых к власти, к принятию решений и особенно к СМИ, в которых они безраздельно властвуют. Часть из них не в состоянии отказаться от въевшихся в мозги концепций, часть повязана личными связями и протекцией, часть - просто пятая колонна.
Как это сделать - вопрос другой.

А подавляющее большинство народа несмотря на ежедневное полоскание мозгов левацкими СМИ вполне трезво оценивают ситуацию, да и в планах недостатка совсем нет. И за выработкой стратегии дело не станет.

Пaру дней нaзaд и я тaк думaл, a сегoдня сoмневaюсь. Oбрaтите внимaние чтo плaны взятия рейхскaнцелярии были хoрoшo рaзрaбoтaны. Пoхoже чтo Шaрoн тoлькo ждaл удoбнoгo мoментa чтoбы привести их в испoлнение.

Пoживем увидим. Если Шaрoну удaстся oтстрaнить Aрaфaт oт рукoвoдствa aвтoнoмией, кaк oн этo и плaнирoвaл, я буду себя чувстoвaть нaмнoгo лучше.

Израиль все действия делает "в ответ". В ответ на теракт, в ответ на ... ну и так далее. Ни одного нормального действия не сделано первым. Это означает отсутствие инициативы. Далее, есть ли план действий? Ну, возьмут, наконец-то штурмом рейхсканцелярию. Хотя давно уже пора ее просто разбомбить со всеми внутри. А что дальше? А Шарона есть план? Он сказал что-то народу? Нет. Это все связано с отсутствием стратегии. Слишком долго стратегия исходила из возможности сосуществования евреев и арабов, и слищком долго не было стратегии на создание нормального государства Израиль в условиях невозможности сосуществования с арабами. Только потому, что об этом говорил Кахане, эти меры не принимались, и такая стратегия не рассматривалась. Зачем-то строились поселения, хотя, если исходить из духа и буквы соглашений Осло. то все эти поселения нужно разрушать ввиду обещаний создать ПГ. Есть ли у Шарона политическая стратегия - стратегия активной дипломатии, пиара, удержания соседей от войны с одновременным осваиванимм территорий - еврейской земли и очистки их от арабского отребья? Нет. Пока нет. Надеюсь, что появится. Такие вот вопросы и ответы.

Пожалуй ощущение того, что Израилю необходимо взять инициативу в свои руки это единственное общее, что есть в подходе левых и правых в Израиле. Правда представление об инициативе разное.
Сосуществование евреев и арабов невозможно. Любая коммунальная кваритра обречена на бксконечные склоки между соседями, тем боле когда речь идет о сосуществовании двух таких разных, по всем возможным и невозможным критериям, соседей. Необходимо разделиться. Идеальный вариант был бы, если бы два соседа получили каждый по своей квартире. Другими словами "мы - в Израиле, они- в арабских странах". До сих пор , увы , никто, подчеркиваю еще раз Н И К Т О, не показал мне РЕАЛЬНУЮ возможность практического осуществления такого разделения, которое еще и не привело бы при этом к внутренним и внешним катаклизмам , по сравнению с которыми все происходящее ныне покажется детским лепетом на лужайке. "Трансфер с согласия"- если он вообще возможен- займет много лет , которых у нас нет. При этом деятельность на поощрение арабской эмиграции из Израиля - деятельность безусловно положительная и должна продолжаться. Но вместе с этим нам необходимо предпринять шаги , болезненные, непопуплярные, проблематичные, которые позволят уменьшить до минимума соприкосновения евреев и арабов. Да, господа, я говорю об одностороннем отделении. Об отказе от части Иудеи и Самарии, о ликвидации поселений в Газе и переносе их на свободные земли Иудеи и Самарии ( ту их часть , разумеется, которая отойдет к Израилю), обеспечить территориальную целостность отошедшим к Израилю землям, "обменять" израильских арабов на часть поселений. Между двумя образованиями воздвигнуть ту самую , так всеми нелюбимую стену, которая будет являть собой границу. Эта граница должна быть жестко охраняемой и по обе стороны этой стены должен жить только один народ.

Как ни странно, сегодня те же слова насчет отсутствия плана и стратегии произнес Томми Лапид (см. "Курсор"). Правда, там же на "Курсоре" имеется инфо о переговорах Шарона и Лапида, и о том, что Шарон Лапиду какой-то план рассказал ...

Последние 30 лет стратегия была - на сотрудничество с арабами. Бизнесы с арабами. кабланы, использующие арабскую рабочую силу, арабчата, слоняющиеся по поселениям ... Все это надо как-то ментять, загнать их в шесть городов ...

Народ,

в сегодняшнем "Гаареце" - http://www.haaretz.co.il/ редакционная статья на эту тему.

На следующий день.

Несколько часов спустя после теракта в Хайфе, унесшего жизни 15 человек и после ужесточения ЦАХАЛом блокады офиса Арафата в Рамалле, премьер-министр Ариеэль Шарон выступил с телевизионным обращением к народу. Он объявил, что Изралиь находится в состоянии воны, к которой его принудили, что ЦАХАЛ будет продолжать свои операции в Иудее и Самарии, и что этьи действия будут продолжать до того, пока не будет достигнута цель - разрушение инфраструктуры террора. "Правительство приложило все усилия к прекращению огня", - сказал он, - "и в ответ мы получили террор, террор и еще больше террора".

Из-за убийств, который стали жуткой действительностью на улицах израильских городов, даже большинство критиков правительства Шарона и его политики затрудняются предложить невоенный ответ для снижения возможностей террористов и дать понять палестинцам, что Израиль не может быть согласен с такой угрозой миру и безопасности своих граждан.

Эффективность операций ЦАХАЛа на территориях обсуждаема. Давление на Арафата ослабило его позиции в Палестинской Автономии и драматический образ лидера под блокадой отвлекут мировое общественное мнение от его ответственности за террористические атаки. Но даже те, кто поддерживает ограничение Арафата, не готовы заявить публично, что ограничение Арафата - это наилучшая мера. Однако, всем ясно, что военная операция не может продолжаться без конца, и она должна базироваться на политическом горизонте.

Речь Шарона, переполненная клише о необходимости стоять прочно и бороться с терроризмом, недостатка в этом не было. Шарон не сделал ссылки на саудовскую мирную инициативу, которая стала всеарабской после саммита в Бейруте на той неделе. Он не дал никакой надежды палестинскому народу или его лидерам. Слушая его речь снова, возникает подозрение, что он и его правительство не сформулировало позицию, которая будет нужна, когда цели борьбы будут выполнены и палестинцы вернутся за стол переговоров.

Особенно мешает узость политического горизонта, неуверенность Шарона в продолжительности действий ЦАХАЛа на территориях. Опыт - особенно из прошлого Шарона, показывает. что такие действия могут продолжаться гораздо больше, чем планировали, и даже могут выйти из-под контроля. Рамалла - не военный лагерь или база. Это - город с 100 000 жителей, и им необходимы многие сервисы для жизни. Сомнительно то, что Израиль может удерживать ситуацию в этих условиях больше, чем несколько дней.

Если террористические атаки будут продолжаться, правительство может решить - по причине, что у него нет иного выбора - продолжать военные операции по захвату других городов. котореые также нельзя будет удержать более, чем на несколько дней. Израиль, поэтому, должен гарантировать, что он не уничтожит шанс быстрого возврата за стол переговоров, и должен тщательно рассмотривать последствия того, что произойдет после нападения ЦАХАЛа на следующий день.

Прошу прощения за не самый лучший перевод с иврита.

Левые сволочи. Пораженчество. " ... нельзя удержаться больше, чем на несколько дней". Цель этой статьи - все-таки усадить за переговоры.

Но. В чем они правы -

1. У Шарона нет стратегического плана.
2. Израиль должен воевать и зачищать быстро.

Визгу, конечно, будет много, но реально другого пути нет. С распадом Саудовской Аравии США утратит стимулы идти на уступки арабам в израильском вопросе. Россия стратегически тоже заинтересована в акциях против саудитов (меньше, чем Израиль, но, в общем, заинтересована). Как конкретно разгромить Саудовскую Аравию, - вопрос сложный и деликатный. Но это единственный реальный путь спасения для Израиля...

http://nationalism.org/pioneer/save_israel.htm